On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.07 14:05. Заголовок: Telme, звонит бесплатно в 55 стран Мира и по России


Здравствуйте

Появилась возможность звонит бесплатно в 55 стран Мира и по России на стационарные телефоны.

Скачайте программу конференции, вот ссылка:
http://www.hotconference.com/software/conference.php?id=52889251
Установите программу при регистрации в форме напишите свое "Имя Город euroab" и
приходите на презентацию в воскресение или среду 19:00, отвечу на все вопросы.
Продвинутые юзеры могут все сделать сами на сайте www.telme.in
До встречи в конференции.

Александр

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 69 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.13 14:33. Заголовок: Уникальный блог по психологии для каждого из нас.


Почитать всегда любые статьи можно полностью интересные поучительные, советую всем

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 6
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.07 23:58. Заголовок: Re:


Концепция Telme инновационна! Телми заявляет, что не является продавцом трафика. По большому счету, Telme - это не телекоммуникационная компания (было бы не умно приходить в этот бизнес с целью заработать на связи - ведь скоро все будут разговаривать по всему миру совершенно бесплатно!). Телми - это социальное сообщество, клуб, члены которого могут общаться друг с другом совершенно бесплатно, при этом выстраивать свои глобальные сети!!!!

начиная путь, нет смысла думать о привале Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 7
Настроение: Супер!!!
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.07 12:17. Заголовок: Re:


Бесплатный сыр только в мышеловке

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 8
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.07 18:34. Заголовок: Re:


MAM пишет:

 цитата:
Бесплатный сыр только в мышеловке


СТОП! Вы знаете о чем рассуждаете? Да еще в такой категоричной форме!!! У вас на все есть заготовленные ответы??? Или вы все испробовали и убедились в обратном? Сдается, что это неумно и даже, я бы сказал, НЕ КОРРЕКТНО. Вы лучше спросите, что не понятно!

В прошлом месяце я лично совершил более 800 междугородних и международных звонков! Каждый продолжительностью от 5 минут до 1,5 часов. Мало того, что я ОПЛАТИЛ компании 20 долларов (!) (конечно же, ведь при вне-сетевых звонках используются каналы других операторов, а они требуют оплату). Вы можете так?

Но не в этом дело думаю, вы от зависти бы лопнули увидев мой чек при том, что я совершенно не сетевик (до этого проекта естесственно)

Ну а у кого на все заготовленны ответы, у того, наверняка все бока синие от хлопков по упущеным возможностям! http://www.vashtele.com/ Полюбопытствуйте и возможно, ваши реплики будут более интересными


начиная путь, нет смысла думать о привале Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.08 20:54. Заголовок: Ребята !!! Телми - э..


Ребята !!! Телми - это супер !!! ,но ответьте на вопрос что делать со скайпом Voip cheap, Voipbusster? Я например установил на мобильный и 5 евро на 3 месяца, без проблем !!! Нет такого государства , где правительство разрешит любой телефонной компании иметь более 49 проц. акций !!! Вспомните революции , в первую очередь захватывали почту и телеграф , а то-есть связь !!! Что касаеться маркетинга , то понравился , если честно , но не с этим продуктом. На этом форуме нашел один в один такой же маркетинг у компании Agel , убедитесь сами на этом сайте www.millioner-mlm.biz К стати там есть презентация Ата Мамедова , я его книгу читал когда то , сильный сетевик, просмотрите ее , много начнете понимать о МЛМ компаниях , не зря его ментальный спонсор называют

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.07 10:14. Заголовок: сыр



дело не в "безплатности" - в смысле халявности.

Даже если продукт хорошо - это не факт, что с этим можно делать бизнес.

А как выбрать?

Вариант: http://www.sunnymlm.ru/best_only001.htm

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.07 21:43. Заголовок: Re:


Ну Вы очень забавный человек,Илья! Что такое Телми знают многие сетевики,причем узнали два года назад,когда он заходил на рынок.Честно говоря давно не смотрела тарифы,но Вадим Демченко,это дистрибьютер Телми,он на многих форумах пишет,так он называет суммы,по которым "бесплатно" можно звонить,несколько иные,около тысячи.американских рублей.Но не буду утверждать,не смотрела цены.А по поводу чеков Ваших-так главное,чтоб Вы были ими довольны.Мне так дела нет.Но ,думаю,мои вряд ли меньше А о компании можно много говрить,да все сказано,сходите по форумам,почитайте.Уж все устали из пустого в порожнее переливать.Сегодня лень,завтра могу ссылок накидать.Ну Вам нравится-работайте.Я написала только потому что откровенную неправду прочитала про "бесплатные"звонки.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.07 00:38. Заголовок: Re:


лена пишет:

 цитата:
Ну Вы очень забавный человек,Илья!

Вот Лена, знаете, впервые меня назвали "забавным", ей богу! Кстати, если вы думаете, что я новичек в этом бизнесе, то заблуждаетесь, Слава Богу уже 1,5 года и кое в чем разобрался. Демченко - мой дистрибьютор в "двадцать пятом колене", пошел "своим путем" что удручает... удручает, кстати и то, что он пишет в форумах и главное как... Многие наши плюются, а что делать - на каждый роток не накинешь платок, и глупых, самонадеянных людей пруд-пруди, такова жизнь.

Что касается "тарифов в 1000 американских рублей", то не надо передергивать. Одно дело общаться внутри сети по всем сервисам бесплатно (кроме пары), другое дело право делать бизнес, за которое надо заплатить. И вряд ли это можно назвать странным. Передергивание - главный ваш аргумент, ЕЛЕНА.

начиная путь, нет смысла думать о привале Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.07 00:53. Заголовок: Re:


лена пишет:

 цитата:
А по поводу чеков Ваших-так главное,чтоб Вы были ими довольны.Мне так дела нет.Но ,думаю,мои вряд ли меньше

А на счет чеков, то, не знаю, где вы увидели, что я пытаюсь похвастаться своим чеком? Я назвал суммы? Сроки их получения? Что-то слабенько у вас с аргументацией!

При мало-мальской склонности к анализу и пообщавшись с сетевиками и сопоставив возможности разнообразных проектов, легко сделать выводы, что в любом сетевом бизнесе, где надо продавать БАДы или косметику, машинное масло или чего там еще, начинающему дистрибьютору очень сложно добиться сколь-нибудь солидного чека достаточно быстро. Допускаю, что он у вас пятизначный, при условии солидного десятилетнего опыта в МЛМ.

В моем проекте я этого достиг не имея такого "стажа", за что ему ОЧЕНЬ благодарен.

href="http://www.vashtele.com/"> НАЧИНАЯ ПУТЬ, НЕТ СМЫСЛА ДУМАТЬ О ПРИВАЛЕ</a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.07 12:20. Заголовок: Re:


Илья пишет:

 цитата:
А на счет чеков, то, не знаю, где вы увидели, что я пытаюсь похвастаться своим чеком? Я назвал суммы? Сроки их получения? Что-то слабенько у вас с аргументацией!



А как же это:
 цитата:
думаю, вы от зависти бы лопнули увидев мой чек

Разве этим Вы не пытаетесь похвастаться своим чеком? Уж будьте последовательны, и если где-то сказали лишнего, то признайте это. :)


 цитата:
При мало-мальской склонности к анализу и пообщавшись с сетевиками и сопоставив возможности разнообразных проектов, легко сделать выводы, что в любом сетевом бизнесе, где надо продавать БАДы или косметику, машинное масло или чего там еще, начинающему дистрибьютору очень сложно добиться сколь-нибудь солидного чека достаточно быстро

При мало-мальской склонности к анализу можно сделать и другой вывод: быстрых "взрывных" чеков легче всего достичь в финансовых пирамидах, особенно на их старте. И, кстати, Ваш "дистрибьютор в 25-м колене" демонстрировал это уже не раз. А вообще истории довольно быстрого успеха можно найти в любой МЛМ-компании, надо только почаще общаться с сетевиками.

То высказывание, ссылку на которое яч дала, размещено на форуме, который создан и поддерживается дистрибьюторами Телми, а не какими-то "обсерателями чужого бизнеса" (с) В.Демченко
Возможно, Вам неприятно читать тот форум, но пишут там люди, знакомые с проблемами Телми изнутри. И проблем там - великое множесто, и пишут о них многие, а не единицы "неудачников" (которые, естественно, встречаются в любой компании).

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.07 15:41. Заголовок: Re:


С форума Телми-клуб, где общаются "партнеры телми".

"Да, друг мой.
Это правда.
На самом телми это пирамида.
И это стоит признать.
Почему это пирамида много где написано.
Ты выполнил свою задачу - донес людям идею что телми это пирамида.
Сюда не надо нести деньги.
Это неоправданно.
Связь не соответствует ожиданиям. точнее не соответствовала.
НО!
пирамида эта только развивающаяся.
До момента кризиса ещё есть как минимум 2-3 года.(не выгодно сейчас из-за 10 или 15 млн. долларов всех кидать. а вот когда обороты увелтичатся раз в 20 - станет выгодно).
Ты как хочешь.
Я зарабатываю на телми.
и до закрытия этого лохотрона я планирую получить 35-40тыс$.
Присоединяться к нам или нет - дело твоё.
в любом случае ты прав.
успехов"

http://www.telme-club.ru/forum/viewtopic.php?p=1455#1455




Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 13
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.07 01:43. Заголовок: Re:


лена пишет:

 цитата:
С форума Телми-клуб, где общаются "партнеры телми".

"Да, друг мой.
Это правда.
На самом телми это пирамида.
И это стоит признать.
Почему это пирамида много где написано.
Ты выполнил свою задачу - донес людям идею что телми это пирамида.
Сюда не надо нести деньги.
Это неоправданно.
Связь не соответствует ожиданиям. точнее не соответствовала.
НО!
пирамида эта только развивающаяся.
До момента кризиса ещё есть как минимум 2-3 года.(не выгодно сейчас из-за 10 или 15 млн. долларов всех кидать. а вот когда обороты увелтичатся раз в 20 - станет выгодно).
Ты как хочешь.
Я зарабатываю на телми.
и до закрытия этого лохотрона я планирую получить 35-40тыс$.
Присоединяться к нам или нет - дело твоё.
в любом случае ты прав.
успехов"



Елена, вы верите всему, что пишут в Интернете? Конечно, плохому верится гораздо быстрее чем хорошему Однако, кто такой DMC, мнению которого вы доверяете? Человек без имени? Неудачник, которых пруд-пруди в любом проекте, и вы это знаете, если вы профессионал! Я не прячу своего имени и я говорю о перспективах, а проблемы обсуждаю за закрытыми дверями - так поступают профессионалы, ведь есть профессиональная этика в конце-концов. Телми - бизнес построенный изначально на принципах электронной коммерции и конечно же у каждого, кто пришел сюда есть Интернет, чем он и пользуется. Думаю, что неудачники в любом МЛМ компании, строящейся на традиционных принципах, просто не добрались еще до компьютерной грамотности, а-то форумы пестрели бы о том, какой лохотрон такая-то компания, а какой - другая. А впрочем и о вашей компании, можно найти негатива немерянно, только мне это не интересно, я всегда и во-всем привык полагаться на свой опыт и мнение. Уверен, что и этот "DMC" вряд ли заработает свои 35-40 тыс "серебрянников" с таким гнусным и циничным настроем.

То, что у Данила появились свои "тараканы" и он их выставляет на своем форуме не делает ему чести, конечно же. Ведь таким образом он создает проблемы другим дистрибьюторам. Это вопрос опять же профессиональной этики.

Так, что Елена, не стесняйтесь, спрашивайте, если что не понятно - ведь именно для этого мы здесь, а не для того, чтобы плевать друг в друга, не так ли? Как вам, например, идея построения Социального Сообщества с элементами МЛМ? Ведь mail.ru сделала тоже самое, только вокруг бесплатной почты. Почему же не сделать это вокруг бесплатной связи, да еще и стимулировать пользователей на помощь в создании этого Сообщества процентами с товарооборота?



http://www.vashtele.com/ НАЧИНАЯ ПУТЬ, НЕТ СМЫСЛА ДУМАТЬ О ПРИВАЛЕ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.07 12:50. Заголовок: Re:


Теперь несколько слов про инновации Телми скажу.

Обратите внимание: о том, что Телми это не телеком.компания и не продавец усдуг, а некое "социальное сообщество", верхушка заговорила тогда, когда обнажилось слишком много проблем в продвижении усдуг компании. Можно этого не замечать (или делать вид, что не замечаешь), но оно так и есть. Телми идет по тем же граблям, по которым прошлись до этого 1селлнет, Юбифон, Неотел. Если Вы 1.5 года в этом бизнесе, то хотя бы изучили историю предмета - как начинали другие и чем они закончили. Видимо, телеком. рынок на территории экс-СССР слишком специфичен и абсолютно непонятен пришлым "варягам". Рано или поздно это начинают понимать и начинается уход от первоначального замысла - продвижение услуг связи. Вот это и наблюдается сейчас в Телми. Это лишь говорит о том, что концепция компании "Соединять..." (в смысле обеспечивать связь), потерпела крах, и руководители ищут новую концепцию для спасения компании.

Но даже если бы с самого начала заявлялось так, как сейчас (типа "мы не связь даем, а сообщество строим"), то и тут инновационности никакой. Многие компании используют (или использовали) эту концепцию - от КСО (которая, кстати, тоже на связях строит бизнес), до печально известного и почившего в бозе СильверДжипа, который был голимой пирамидой. Но зато был создан "народом и для народа" А вот риторика там использовалась точно такая же.

Есть аксиома - компания может существовать долго, если она продвигает продукт, который востребован конечным клиентом. В Телми есть такой продукт? Не вижу. Мне тоже нужно звонить иногда по межгороду. Если я не буду партнером Телми и не буду строить бизнес в Телми, мне будет выгодно пользоваться Вашей связью? Нет. Значит, конечному клиенту услуги Вашей компании не интересны. А что из себя представляет МЛМ-компания, где нет просто потребителей, а есть лишь дистрибьюторы, которые получают вознаграждение только за построение сети, думаю, многим думающим людям понятно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 14
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.07 02:25. Заголовок: Re:


лена пишет:

 цитата:
концепция компании "Соединять..." (в смысле обеспечивать связь), потерпела крах, и руководители ищут новую концепцию для спасения компании.


Елена, я пользуюсь этой связью ежедневно на протяжение 1,5 лет (с октября 2005-го) - о лучшем и мечтать не приходится. В моей команде принцип, которого мы придерживаемся - использовать все технологии. О каком "крахе обеспечения связи" вы говорите??? Откуда вы всего этого понабрались?

Историю предмета я знаю весьма неплохо, также знаю и причины того, что произошло с теми компаниями, которые вы назвали. Эти причины отсутствуют в Телми.
Кстати, сегодня моим личным партнером подключился генерал связи в отставке, человек знакомый не по наслышке совсем, что происходит на телекоммуникационном рынке, знакомый с руководителями и исполнительными директорами Мегафона и МТС, с владельцем Яндекса и Раблер. В его профессионализме я смог уже убедиться. Для меня - это мощный стимул и лишнее подтверждение (хотя это и не особо требуется) того, что те выводы, которые делаю я 100% верные.

лена пишет:

 цитата:
Но даже если бы с самого начала заявлялось так, как сейчас (типа "мы не связь даем, а сообщество строим"), то и тут инновационности никакой.



Инновационность в том, что это действительно Социальное Сообщество, когда люди ОБЩАЮТСЯ друг с другом, при чем бесплатно. То, о чем вы пишете, называется потребительским обществом, а между этими понятиями - пропасть

лена пишет:

 цитата:
Есть аксиома - компания может существовать долго, если она продвигает продукт, который востребован конечным клиентом. В Телми есть такой продукт? Не вижу. Мне тоже нужно звонить иногда по межгороду. Если я не буду партнером Телми и не буду строить бизнес в Телми, мне будет выгодно пользоваться Вашей связью? Нет.



Что, то я Вас, Елена, совсем не понимаю!!! То, есть как это нет продукта и не выгодно??? Еслы вы хотите просто звонить по услугам Телми, то кто вам мешает стать обычным клиентом? Да за копейки вы сможете звонить куда угодно и самым невероятными способами! А заплатив 30 долларов, вообще в 55 стран на любой телефон и сколько угодно долго в течение месяца (фирмы так вообще пищат от такого тарифного плана)!!!

Если же вы часто звоните кому-то за рубеж или по межгороду, то вообще оба подключитесь и говорите, хоть заковоритесь - между абонентами Телми связь бесплатна!
Это не выгодно???7 Вы чего???? И что вам вообще в таком случае понятно???????

http://www.vashtele.com/ НАЧИНАЯ ПУТЬ, НЕТ СМЫСЛА ДУМАТЬ О ПРИВАЛЕ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.07 11:50. Заголовок: Re:


Илья пишет:

 цитата:
О каком "крахе обеспечения связи" вы говорите??? Откуда вы всего этого понабрались?

А "понабралась" я этого из высказываний ваших же дистрибьюторов. Вы хоть чуть-чуть почитали форум, ссылку на который я дала? Или Вы принципиально не хотите замечать очевидного? Проблем со связью у Телми все больше и больше - это признают сами дистрибьюторы. Сходите, почитайте - там и проблемы с настройками, и с подключением услуг, и с качеством связи. Вряд ли уместно цитировать тут целые страницы обсуждений другого форума, верно? Если Вы предпочитаете замалчивать весь негатив и делать вид, что все прекрасно - то это уже Ваши личные проблемы.

Про "связистов в отставке", которые с радостью подключаются в Телми, байки давно ходят. Только вот сами эти "связисты" не очень-то желают общаться на форумах, чтобы профессионально рассказать о преимуществах Телми и заткнуть за пояс все "обсерателей". ;)

Илья пишет:

 цитата:
Историю предмета я знаю весьма неплохо, также знаю и причины того, что произошло с теми компаниями, которые вы назвали. Эти причины отсутствуют в Телми

А вот это очень интересно было бы от Вас услышать! Ведь одна из причин это то, что компании эти полезли на рынки, которые очень жестко контролируются местными телекомами, начиная от тарифов, кончая каналами связи. Да и вопрос лицензирования далеко не последний. И как Телми решает эти вопросы? Объясните, пожалуйста.

Илья пишет:

 цитата:
Инновационность в том, что это действительно Социальное Сообщество, когда люди ОБЩАЮТСЯ друг с другом, при чем бесплатно.

В таком случае, есть сообщества пользователей Скайп, Яху, ГуглТолк, где люди АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНО общаются друг с другом. И это самые известные. Есть еще какие-то менее известные для русскоязычных пользователей. Я, например, раньше часто Яху пользовалась (там даже конференции проводились для большого числа участников). А сейчас ГуглТолк больше нравится по качеству.

Или Вы имеете ввиду "условную бесплатность", когда зарабатываешь больше, чем тратишь? Тогда можно в пример КСО привести (там у меня, кстати, структура больше 13 тыс. человек ;) ). Как Вы понимаете, доходы тут в любом случае будут превышать расходы на связь, даже если звонить по миру с мобильного напрямую без всяких карточек, пин-кодов и прочих ухищрений. И можно, конечно, говорить, что связь у меня - бесплатная. Но это - обман, т.к. на самом деле я плачу за связь.

Вы говорите, что связь в Телми - копейки? Желаете это подтвердить? ;) Не знаю еще ни одного случая, чтобы партнеры Телми выдерживали дискуссию по тарифам. Хоите? Пожалуйста! Вот если я, например, пожелаю стать клиентом Телми, то во сколько обойдется мне звонок с российского мобильного на украинский мобильный? А сколько звонок на стационарный российский? А звонок в Германию или в Казахстан? Прошу привести ВСЕ условия и ВСЕ мои затраты, включая регистрацию. Вот мы и посмотрим, насколько мне это будет выгодно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 15
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.07 20:23. Заголовок: Re:


лена пишет:

 цитата:
А "понабралась" я этого из высказываний ваших же дистрибьюторов. Вы хоть чуть-чуть почитали форум, ссылку на который я дала? Или Вы принципиально не хотите замечать очевидного?


Елена, вы с кем сейчас дискутируете? Со мной? Так у меня своего мнения дофига и больше. Был я на том гребаном форуме негативщиков, которых в любом бизнесе пруд-пруди! Хотите продолжить со МНОЙ дискуссию, так не надо опираться на бред, который вы прочитали где-то и выдавать это за аргументы. Еще раз повторяю: Я ДЕЛАЮ ЭТОТ БИЗНЕС всьма успешно И ПОЛЬЗУЮСЬ ЭТОЙ СВЯЗЬЮ С ОГРОМНЫМ УДОВОЛЬСТВИЕМ (в прошлом месяце более 800 международных разговоров, могу показать распечатку звонков) И ГОТОВ ВАМ ЛИЧНО ПОЗВОНИТЬ И ПОКАЗАТЬ ЕЕ КАЧЕСТВО! Можете написать мне на имейл, который можете найти на сайте http://www.vashtele.com/ в разделе "Контакты". Думаю, мы мило с вами проведем время а почему бы и нет?

лена пишет:

 цитата:
Про "связистов в отставке", которые с радостью подключаются в Телми, байки давно ходят. Только вот сами эти "связисты" не очень-то желают общаться на форумах, чтобы профессионально рассказать о преимуществах Телми и заткнуть за пояс все "обсерателей". ;)



Ну зачем же вы так... я вам как на духу, а вы "байки"... давайте не будем в таком-то тоне, а то скучно становится сразу...

А Валерий (кстати он генерал в отставке, а связист он действующий), надеюсь, зайдет сюда, или я его об этом попрошу. А сейчас я вызвался профессионально об этом рассказывать, если желаете слушать. Так спрашивайте, а не занимайтесь флудом.

лена пишет:

 цитата:
одна из причин это то, что компании эти полезли на рынки, которые очень жестко контролируются местными телекомами, начиная от тарифов, кончая каналами связи. Да и вопрос лицензирования далеко не последний. И как Телми решает эти вопросы? Объясните, пожалуйста.



Ну наконец! Хоть один вопрос Дело в том, что вы путаете два понятия в одном. Связь она ведь разная. Есть обычные операторы связи, которые работают на территории какой-либо страны, а будущее как раз за VoIP операторами, которые предоставляют связь не на территории, скажем России, или Франции, а в Интернете. Вы когда что-либо покупаете в Интернете у Майкрософта, не спрашиваете же лицензию? Майкрософт не подчиняется законам РФ, так же как и Телми не входит под юрисдикцию РФ. Так с какой же стати Телми спрашивать разрешения у российских налоговиков?

С точки зрения потребителей, то они не приобретают связь у российской компании, а используют связь компании Итальянской. Выглядит это так, как если бы вы купили симкарточку Итальянского мобильного оператора и приехали с ней в Россию, тут ее и используете.

Так, что для Телми такого вопроса не стоит вообще.

лена пишет:

 цитата:
В таком случае, есть сообщества пользователей Скайп, Яху, ГуглТолк, где люди АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНО общаются друг с другом. И это самые известные.



Конечно! Все верно! За одной разницей. Они тоже используют "условную бесплатность", у них тоже есть платные сервисы. НО! они сами продвигают свои услуги и это НЕ СЕТЕВОЙ МАРКЕТИНГ! Телми в продвижении своих технологий использует принципы МЛМ и делится своими доходами!

Вы можете быть потребителем Гугла или Яху, но вы можете быть и потребителем гораздо более многообразных и удобных сервисов Телми с одной
ма-а-а-а-аленькой, дополнительной возможностью - иметь процент от оборота ваших рекомендаций. Вот и все! Тот, кто вам порекомендовал эти сервисы, ни чего не заработал на вас и ваших "бесплатных" рекомендациях!
Здесь ситуация с точностью до наоборот - Пример: Я в начале 2006-го дал рекламу в Интернете на беслатный сервис Desk CallNG (звонок с компьютера). Подключилось около десятка бесплатных пользователей. Больше я туда не касался, но с тех пор в моем списке бесплатных клиентов около 700 абонентов. Кое-кто из них со мной связались через некоторое время и делают со мной бизнес, кое-кто иногда пополняет баланс и звонит платно. Мелочь, но приятно. А прошел ведь только год! И эти люди САМИ продвигали этот сервис БЕСПЛАТНО, в то время, когда я, будучи бизнес-партнером Телми за этот год заработал около семидесяти тысяч долларов. И здесь уже не до шуток.


лена пишет:

 цитата:
Вы говорите, что связь в Телми - копейки? Желаете это подтвердить? ;) Не знаю еще ни одного случая, чтобы партнеры Телми выдерживали дискуссию по тарифам. Хоите? Пожалуйста! Вот если я, например, пожелаю стать клиентом Телми, то во сколько обойдется мне звонок с российского мобильного на украинский мобильный? А сколько звонок на стационарный российский? А звонок в Германию или в Казахстан? Прошу привести ВСЕ условия и ВСЕ мои затраты, включая регистрацию. Вот мы и посмотрим, насколько мне это будет выгодно.



Лена, без штампов, плиз. Я готов выдержать любую дискуссию, и поверьте мне, что безусловно выдержу! Если в этом есть смысл, потому, что у вас четко сформированный штамп и потребуется месяц диалогов и демонстраций. Может оно того и стоит? Я готов пообщаться с вами в живую и продемонстрировать, что могу набрать ваш мобильный или городской, положить трубку своего фонкола и она так пролежит сутки. В случае с мобильной связью для меня это будет стоить 8 центов по России и 2,5 по Германии, а в случае с городским телефоном, то бесплатно. Украина и Казахстан (кроме Алматы - там тоже бесплатно) самые дорогие направления и стоить будут 18 и 22 цента в минуту. Но они во всех компаниях дорогие.

Елена, дело в том, что мировые тарифы уже давно сформированы и конкуренции здесь быть не может, априори! У какой-то компании чуть дешевле в одном направлении, у другой в другом. Но в целом все достаточно паритетно. Телми не устраивает ценовую гонку, а создает собственную абонентскую сеть, где звонки между абонентами бесплатны. И звонки на телефоны других операторов здесь не причем. Да и какая разница, заплатите вы 1 доллар или 1,5 за полуторачасовой разговор, если при звонке с домашнего вы заплатили бы такую сумму за минуту разговора, а за те же полтора часа - 135$???


http://www.vashtele.com/ НАЧИНАЯ ПУТЬ, НЕТ СМЫСЛА ДУМАТЬ О ПРИВАЛЕ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.09 18:16. Заголовок: лена Лена вы работае..


лена Лена вы работаете в какой то сетевой компании?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 4
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.07 02:38. Заголовок: Re:


Илья, дискутирую я с Вами, но мы с Вами не изолированы от внешнего мира, верно? Вы не высказали ни одной причины, почему верить нужно исключительно Вам и полностью игнорировать мнение других людей. Представьте ситуацию: Вы решили купить новый телевизор или навороченный мобильник. Кто-то Вам советует определенную модель, но Вы находите в Интернете форум, созданный потребителями этой модели (и задумывавшийся, разумеется, для ее популяризации), где куча негативных отзывов. Вы всех этих негативщиков запишите в "гребаные неудачники" и с легкой душой пойдете за покупкой? Сомневаюсь! Если Вы разумный человек, то Вы, по крайней мере, сильно задумаетесь и попробуете разобраться, чем же недовольны люди.

Вы так просите вопросы задавать, вот я и задаю: скажите, абсолютно Все, что пишут негативного на том форуме - это 100% ложь? На самом деле ни у кого не существует никаких проблем со связью? ;)

А на мой предыдущий вопрос (на который сами напрсились) Вы так не ответили: какие причины были для кончины предыдущих "связных" проектов, которых нет у Телми?

Насчет лицензирования Вы, возможно, и правы. Только не учитываете одного - при звонке на реальные телефоны (а не на компьютеры) связь все равно идет через местных операторов (российских или украинских). Поэтому работать она будет до тех пор, пока местные операторы это позволяют. И хотелось бы уточнить - а Телми вообще является полноценным оператором связи? В Италии, в Сингапуре или еще где-то? Или компания просто перепродавец трафика других операторов?

Рассказывать о принципах МЛМ мне не надо, не первый год замужем :) Знаю как и почему в МЛМ зарабатываются деньги. Но Вы же сами упирали на "инновационность" Телми, вот я и привела Вам примеры подобных инноваций, которые родились гораздо раньше. Но Вы сами упустили ма-а-а-а-аленький нюанс: в сетевом бизнесе деньги зарабатываются не на рекомендациях, а на товарообороте. А исключительно на рекомендациях деньги зарабатываются лишь в финпирамидах. А нормальный товарооборот можно создать лишь с качественным продуктом, который востребован конечным клиентом. Клиентом, которому не интересен бизнес, а интересен продукт сам по себе. А вот тут у Вас явно провал. Как только речь заходит о самом продукте, начинаются песни-пляски, разговоры вокруг да около и уход от темы. Я спросила Вас конкретно: сколько мне, как клиенту, будет стоить звонки с российского мобильного? В ответ Вы стали назвать цены, сколько будут стоить звонки для Вас (и не понятно еще с мобильного или с компьютера?). По-моему, где-то назывались цены такого порядка (поправьте, если ошибаюсь): с российского мобильного на украинский звонок будет примерно 26 центов, по России (с мобильного на мобильный) - 16 центов. Но при этом надо еще заплатить сколько-то за регистрацию, т.е. реально звонки будут стоить еще дороже. Надо ли говорить, что эти цены не идут ни в какое сравнение с ценами альтернативных операторов? Так в чем фишка? И кто тут передергивает?

Кстати, говоря, что можно бесплатно звонить на городские телефоны в 55 стран мира, Вы разве не обманываете людей? Разве за это совсем ничего не надо платить?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 16
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.07 03:40. Заголовок: Re:


Елена, добрый день! Очень рад, что вы сменили тон. Искренне.

Что касается "покупки новой модели телефона" и форумах на эту тему: то, не забывайте, что я тоже абонент Телми и не представляю интересов организации. Прошу не записывать меня во "вруны", только потому, что я говорю о хорошем, высказывая свое весьма адекватное вИдение. Не стоит, также записывать негативщиков в добродетели, только потому, что они хают то, что могут сами исправить - это их беда!

Кроме того, речь идет не о покупки простого телефона. Речь идет о новейшей и перспективнейшей тенденции в телекоммуникациях, которой всего 2-3 года, которая обязательно должна сменить традиционные виды связи, но которая очень молода и обывателю о ней известно очень мало.

Если у кого-то, что-то не работает - это совершенно не означает, что не работает сервис. Причин может быть великое множество: от вируса в вашем компьютере или наоборот слишком активной работы антивирусной программы, до плохого tracert или pining Интернета (да-да, Интернет характеризуется не только скоростью!).

Люди знают, что машина со спущенными колесами не едет или едет очень плохо, а если в нее залить плохой бензин, то она будет без конца глохнуть. Если у мобильника сломана антенна - он не будет устойчиво ловить сигнал!
Но многим невдомек, что звонить по VoIP надо с исправного оборудования, с исправным программным обеспечением и по исправному Интернету. Тогда это просто и приятно!

К сожалению, сетевики не утруждают себя тем, чтобы изучить некоторые нюансы этих продуктов (ведь чтобы торговать БАДами достаточно перечислить их свойства и просто пить), а здесь надо немного быть более профессиональным! Отсюда неумелость, непонимание причин и вариантов их устранения, отсюда и негатив, который не стоит выеденного яйца.


лена пишет:

 цитата:
Разве этим Вы не пытаетесь похвастаться своим чеком? Уж будьте последовательны, и если где-то сказали лишнего, то признайте это. :)



Этим я хотел сказать, что имею отличный чек в компании, в которой с "0" сделал за год, чего и другим желаю. Это все, и ни чего лишнего и личного.

лена пишет:

 цитата:
Вы так просите вопросы задавать, вот я и задаю: скажите, абсолютно Все, что пишут негативного на том форуме - это 100% ложь? На самом деле ни у кого не существует никаких проблем со связью? ;)



Лжи, как и правды не существует! Существует лишь негативная составляющая информации и позитивная составляющая той же самой информации. Негатив самое простое и легкое - то, к чему привыкли обыватели. Позитив - требует усилий над собой, этому и учит МЛМ. Любой лидер МЛМ занимается только тем, что сеет вокруг себя позитив. Вы это знаете.

Негатив сеют люди не владеющие информацией, додумывающие ее. Это не их вина - это их беда! Они, к сожалению, не сделают этот бизнес.


лена пишет:

 цитата:
А на мой предыдущий вопрос Вы так не ответили: какие причины были для кончины предыдущих "связных" проектов, которых нет у Телми?




Елена, я не боюсь ваших вопросов и не избегаю их, хоть мне и не понятно, почему я должен отчитываться за то, что какие-то компании не сделали свой бизнес? Точно так же вы, к примеру, работая в компании, продающей БАДы, должны разве отчитываться за провал Гербалайфа в России? Ведь это же не имеет ни какого отношения к той компании, которую вы представляете?

Но вопрос прозвучал и я на него отвечу. Причин несколько и они просты:
1. те проекты, о которых вы ведете речь, не были VoIP проектами и изначально были с низкой конкурентоспособностью;
2. те проекты выстраивались вокруг одной-двух услуг, не уникальных и с очень малыми временными перспективами;
3. те проекты не продавали собственные технологии и сгенерированный ими трафик, а выступали перекупщиками и перепродавцами трафика
4. те проекты не имели собственного отдела разработок и развития, не имели штата инженеров, обслуживающих оборудования, по причине отсутствия собственного оборудования.


Продавалась технология call back - простейшая и весьма устаревшая технология, которая не является VoIP-технологией, а соответственно не очень конкурировала с имеющимися на рынке услугами. Как только цены на рынке стали падать - компании разорились. Эта технология звонков в обход местных операторов, на принципах входящей связи.

Напротив, Телми имеет несколько собственных платформ и серверов в Италии, США, Юго-Восточной Азии, Колумбии, России, Венессуэле. Имеет собственные патентованные технологии (WoIP-2), сама производит и обслуживает оборудование и необходимое программное обеспечение.

Телми продвигает целую линейку современнейших и перспективнейших VoIP технологий и услуг.

При этом, Телми не позиционирует себя телекоммуникационной компанией, продающей разговорный трафик, не смотря на то, что за прошлый месяц было сделано более 7 000 000 минут разговора (здесь доступна аналитика компании Аlexa - http://www.alexa.com/data/details/traffic_details?url=telme.sg).

лена пишет:

 цитата:
Только не учитываете одного - при звонке на реальные телефоны (а не на компьютеры) связь все равно идет через местных операторов (российских или украинских). Поэтому работать она будет до тех пор, пока местные операторы это позволяют.



Ответ очень легкий! Это миф! Скажите, а кто может вам запретить получать звонок, например из Италии? Или США? Или кто может вам запретить использовать свой Интернет для связи с платформой Телми, а не для скачивания, допустим фильмов? Или к вам придут и скажут, что ты компьютер включай, а телефон не смей подключать к VoIP-адаптору? Зайдите в магазин компьютерной техники и поинтересуйтесь, сколько моделей VoIP-шлюзов у них есть в продаже? На любой вкус, размер и цвет предложат десяток!!!

Знаете, Елена, развитие VoIP тормозит ТОЛЬКО информационная неграмотность населения, которую мы, дистрибьюторы Телми, устраняем!

лена пишет:

 цитата:
нормальный товарооборот можно создать лишь с качественным продуктом, который востребован конечным клиентом. Клиентом, которому не интересен бизнес, а интересен продукт сам по себе. А вот тут у Вас явно провал.



Елена, а интересна ли вам, как ОБЫЧНОМУ КЛИЕНТУ такие услуги:
(розничная стоимость регистрации пакета ВСЕХ услуг компании - 90 дол. США (включает 30 дол. предоплаченного трафика))
1. Звонок с обычного телефона, который подключен к интернету через адаптер. Стоимость звонка на телефон внешнего оператора по России - 4 цента (Москва, Питер - 1 цент) за минуту. США, КАНАДА, КИТАЙ - 1,5 цента в минуту (все страны перечислять?). Другому клиенту Телми в любую страну на любую услугу Телми- бесплатно. ????
2. А такая услуга, как звонок с мобильного телефона (смартфон типа Nokia-N70), через мобильный интернет с поддержкой фукнции ВИДЕО? Тарифы те же, условия те же.

Звонишь, эдак, с мобильника своему товарищу в Казахстан на его компьютер с вебкамерой (или такой же мобильник), болтаешь и рожицы ему корчишь, или окрестности показываешь, да еще ни цента за это не платишь! Скажете нет такого еще? Ан нет, не попали! У меня Питер, Павлодар и Марсель во-всю уже это используют! Запустят 3G-мобильный интернет - хана всем операторам!

Лена, вы сетевой лидер? Наверняка много ездить приходится? За границу, например? Хотелось бы такую сим-карточку, которая работала бы в 130 странах мира, а в 60 странах принимала звонки совершенно без роуминга? Звонок же с нее откуда угодно и куда угодно стоил бы 18-50 центов в минуту, хотелось бы? А-то, знаете ли, получишь звонок на свой МТС в Турции, например, и за минуту входящего звонка 5 баксов, как в трубу! Про исходящий звонок вообще молчу!

Елена, если вам это КАК КЛИЕНТУ не интересно, то вы меня прижали, все, сдаюсь!

лена пишет:

 цитата:
Я спросила Вас конкретно: сколько мне, как клиенту, будет стоить звонки с российского мобильного?



Спросите у оператора, к услуга кторого подключен "российский мобильный". Меня убивают наповал вопросы типа: -"я абонент Мегафона, сколько я буду платить если позвоню со своей сотки в Германию?" Так и хочется ответить, СПРОСИ У МЕГАФОНА!

В мире существует только одна мобильная VoIP-технология с принципом бесплатности внутри сети по всему миру - это сервис от компании Telme под названием 3GVideo Call. Этот сервис требует хороший мобильный интернет, типа:
EDGE (уже есть в Питере, Москве, Ярославле, крупных Казахстанских городах, Европе, возможно еще кое-где присутствует, не уточнял);
3G - Мегафон, Билайн и МТС в апреле получили лицензию на разворачивание в России этого интернета и наперегонки начали его монтировать
или Wi-Fi - можно найти в специальных "wi-fi - кафе" (которых, кстати, только в одной АлмаАте более 150(!), не говорю про Москву или, например Омск), либо любой может поставить у себя дома)


лена пишет:

 цитата:
По-моему, где-то назывались цены такого порядка (поправьте, если ошибаюсь): с российского мобильного на украинский звонок будет примерно 26 центов, по России (с мобильного на мобильный) - 16 центов.



С удовольствием, Лена, поправлю! Вы назвали тарифы, как раз того устаревшего сервиса, под названием call back или Direct Call. Этот сервис очень удобен для тех, кто не желает возиться с интернетом, VoIP и прочая. Все очень просто, регистрируешься и сразу же можешь звонить. Процедура проста:
1. "маякуешь" на любой из 18 номеров платформы и сбрасываешь.
2. Через несколько секунд платформа перезванивает
3. поднимаешь трубку и на входящем (!) звонке набираешь номер, с которым хочешь, чтобы тебя соединили
4. после соединения, разговариваешь.

Можно и по 4-м другим способам звонить - например, просто отправляешь СМС, в теле которого написан номер, с которым хочешь, чтобы тебя соединили, на специальный номер платформы. Эта услуга позволяет серьезно экономить (экономия составляет от 3-х до 10 раз при звонках за границу) по сравнению с обычными способами связи (например, если бы вы позвонили в этих направлениях (кроме России, здесь экономии почти не будет) используя обычную мобильную связь), однако, считается устаревшей, примитивной и самой дорогостоящей. Бесплатно по этой услуге не позвонишь.

Так, что ваш пример тарифов неудачен. Смотрите выше мои примеры услуг и тарифов.

лена пишет:

 цитата:
Кстати, говоря, что можно бесплатно звонить на городские телефоны в 55 стран мира, Вы разве не обманываете людей? Разве за это совсем ничего не надо платить?



Да, что же это такое!!!!!!!! Елена!!!!! Вам что, детализацию моих звонков выслать????????
Нормально это, когда вы рассказываете о том, что БАДы реально омолаживают, а вам в ответ - разве вы не обманываете???????

Вот, смотрите ролик, который я сделал несколько месяцев назад, и который показывает мой цифровой офис, в котором видно, сколько и куда я звонил (обратите внимание на то, что там показаны звонки длительностью около получаса на городские номера в разные города России, Израиля, Италии, США и Германии, при посекундной тарификации) http://www.vashtele.com/arhiv/office.exe и снимки (скриншоты) детализации моих звонков http://www.vashtele.com/arhiv/zvonki.exe



http://www.vashtele.com/ НАЧИНАЯ ПУТЬ, НЕТ СМЫСЛА ДУМАТЬ О ПРИВАЛЕ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.07 10:07. Заголовок: Re:


Очень интересный диалог. Продолжите его, пожалуйста!

Я не поняла ничего о Социальном Сообществе. Что это такое и с чем его едят, так сказать? В смысле зачем оно мне нужно, если у меня уже есть свои знакомые друзья, с кем общаюсь (по телефону)? Если речь о связи, о звонках, то заинтересуйте меня как клиента в невысоких тарифах и высоком качестве и я, возможно, буду клиентом. Если речь о каком-то сообществе, то тогда я еще должна всех своих друзей заманить в этом сообществе, то бишь в Tellme, так?

Доводы Лены мне кажутся очень убедительными. Про бесплатность не верю абсолютно. А на сайте Ильи слово БЕСПЛАТНО встречается так часто, что настораживает, как минимум. А ведь Вы, Илья, пишете выше о ценах на связь для Вас как для дистрибьютора компании: "В случае с мобильной связью для меня это будет стоить 8 центов по России и 2,5 по Германии, а в случае с городским телефоном, то бесплатно. Украина и Казахстан (кроме Алматы - там тоже бесплатно) самые дорогие направления и стоить будут 18 и 22 цента в минуту." Может, я что-то не поняла?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 18
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.07 10:18. Заголовок: Re:


Ксения пишет:

 цитата:
Очень интересный диалог. Продолжите его, пожалуйста!



Ксюша, так пожалуйста! Лишь бы Елена не возражала! Да и вы присоединяйтесь

Ксения пишет:

 цитата:
Я не поняла ничего о Социальном Сообществе. Что это такое и с чем его едят, так сказать? В смысле зачем оно мне нужно, если у меня уже есть свои знакомые друзья, с кем общаюсь (по телефону)?



Ксения, наверняка у вас есть электронный почтовый ящик, скажем на сервисе mail.ru, БЕСПЛАТНЫЙ, кажется? Это вас не смущает? На самом деле знаете, зачем эта компания дает людям БЕСПЛАТНО почтовые ящики, предоставляет бесплатный хостинг, организовывает БЕСПЛАТНЫЕ сервисы знакомств, блоги, чаты? Догадайтесь с одного раза!
На самом деле, таким образом компании организуют Потребительское Общество, или рынок, где все делается ради того, чтобы люди каждый день заходили на такой сервис и, например, смотрели рекламу (стоимость рекламного баннера на главной странице мейл.ру - 100 000$/день). А еще продаются за гроши самые пустячные сервисы: игрушки, типа Zooma, гороскопы, выделить в рамку фото на сайте знакомств - все это люди покупают за 1$, просто отправив СМС, делая ежедневный товарооборот таким сервисам в пару миллионов долларов!!!
Люди общаются, создают фотоальбомы, блоги (дневники), знакомятся и переписываются на сервисе знакомств, тем самым создавая Социальное Сообщество.

Итак, Социальные Сообщества одна из самых последних и совершенных систем сбыта - вершина среди систем продаж! Естественно, само-собой напрашивается создать такое сообщество посредством более сильных коммуникативных средств - Интернета и Голосовой Связи. Тенденции развития интернета и связи VoIP таковы, что они в ближайшие два-три года станут повсеместно бесплатными из-за своей крайне низкой себестоимости и мощного объединяющего начала. Это неизбежно!

Начал об этом писать еще в 2004 году, всемирно известный бизнес-паналитический журнал "Forbes".




А сейчас, так и вообще весь мир гудит в ожидании перемен! Что произошло за это время? В США почти 100% интернета бесплатно. В Германии Дойче-Телеком обанкротился, в каждом доме стоит адаптер с выходом в Интернет, к которому подключен обычный телефон. Франц-телеком в прошлом году потерял 2 млн. абонентов. Для японца и корейца видео-звонок через Интернет с использованием мобильника - уже норма.

Инновация Telme заключается в усилении передовых технологий сбыта технологиями сбыта МЛМ (или многослойной реферальной системой), это когда людей материально поощрают создавать в рамках Социального Сообщества Telme свои собственные Сообщества (абоненские отделы, команды, социумы, клиентские сети - как угодно назовите). И все это зиждется на самых передовых телекоммуникационных технологиях. Вот это я называю Turbo MLM!

Ксения пишет:

 цитата:
Если речь о каком-то сообществе, то тогда я еще должна всех своих друзей заманить в этом сообществе, то бишь в Tellme, так?



Ксения, ставлю вам пятерку по английскому языку, но название компании расшифровывается как Telecommunication Mecotek, соответственно Telme пишется с одной "L".
Итак, что может быть проще, чем общаться посредством наиболее естественного способа - голосом?
Представьте, что ваш оператор (какой там у вас? Билайн?) сообщил следующее: -"Уважаемые абоненты! С сегодняшнего дня, вы можете звонить другим абонентам Билайна (то есть внутри сети) совершенно бесплатно! Кроме этого мы работаем теперь не только в России, но и по всему миру!"
Скажите, сколько бы вам понадобилось времени, чтобы оповестить всех ваших друзей и стали бы вы это делать? Сомневаетесь ли вы, что все ваши друзья и знакомые со всего мира подключились бы к этому оператору, чтобы общаться с вами без проблем и затрат? Думаю, что за сутки управились бы даже платить вам за это не надо, сами подключитесь и друзей приведете!

Фантастика, правда? Для GSM - да, себестоимость не позволит, а для VoIP - реальность сегодняшнего дня!


Ксения пишет:

 цитата:
Про бесплатность не верю абсолютно. А на сайте Ильи слово БЕСПЛАТНО встречается так часто, что настораживает, как минимум.



Так, Ксения, и не надо верить! Я же не про приведений рассказываю, в которых можно верить или нет. Вот вы верите в ТЕЛЕВИДЕНИЕ? Помните фильм "Место встречи изменить нельзя?" Там фотограф "6х9" рассказывает всем про телевизор, а все его нАсмех поднимают!
А про бесплатную городскую связь? Верите? - вот это зря, надо газеты читать и ЗНАТЬ, ведь в России уже закон принят о тарификации внутри-городской связи.
Я вот, например, совершенно не верю в этот ноутбук, не смотря на то, что я на нем сейчас вам пишу. Ведь я просто знаю, что он существует. Хотите убедиться в существовании этих сервисов, так просто купите их и пользуйтесь на здоровье.

Если вы помните, 13 лет назад появились на улицах первые люди с "мобилой" в руках. Все тогда на них озирались и пальцем у виска крутили, типа - "чудаки! Это же надо, купить телефон за целых 100$, да еще и за каждую минуту разговора платят!!! Неужели нельзя до дома дойти и позвонить???"
Помните???? А что произошло чере 2-3 года? Они стали у всех!!! Сегодня, если у тебя нет мобильника, то ТЫ чудак!
Сегодня происходит то же самое! Только Россия, как всегда в ... сзади планеты всей! И это не эволюционные изменения, когда людей приучили платить и быть мобильными, но традиционные операторы не пострадали. Это изменения революционные, потому, что VoIP заменит традиционную связь.

Ксения пишет:

 цитата:
Если речь о связи, о звонках, то заинтересуйте меня как клиента в невысоких тарифах и высоком качестве и я, возможно, буду клиентом.



Ксения, заходите еще раз на сайт http://www.vashtele.com/ читаете, слушаете, подписываетесь на БЕСПЛАТНУЮ рассылку. Далее заходите в раздел http://www.vashtele.com/forum.htm и БЕСПЛАТНО скачиваете программу Конференций, включив которую вы БЕСПЛАТНО можете получить исчерпывающую информацию о проекте и услугах Telme (расписание внутри).

Ксения пишет:

 цитата:
Доводы Лены мне кажутся очень убедительными.


Ох, уж эта женская логика!!! Вот в чем она? В том, что вы верите Лене, которая прочитала где-то что-то плохое. Однако, вы не верите тому хорошему, что пишу я, не смотря на то, что я полтора года лично пользуюсь этим и весьма доволен. Ксения, да вы просто Чудо!
Вы не виноваты, конечно же, просто так устроена человеческая психология - в плохое "слышал звон, да не знаю где он" верится быстрее и легче, чем в хорошее, даже если это правда

Ксения пишет:


 цитата:
Вы, Илья, пишете выше о ценах на связь для Вас как для дистрибьютора компании: "В случае с мобильной связью для меня это будет стоить 8 центов по России и 2,5 по Германии, а в случае с городским телефоном, то бесплатно. Украина и Казахстан (кроме Алматы - там тоже бесплатно) самые дорогие направления и стоить будут 18 и 22 цента в минуту

.

Еще раз.
Речь идет о ВНЕШНИХ ЗВОНКАХ НА МОБИЛЬНЫЙ ДРУГОГО ОПЕРАТОРА - платно. На городские телефоны в 55 стран - бесплатно (опция Rout-55). Украина и Казахстан (кроме Алматы) не входят в Роут55 - платно на любой телефон. (ПЛАТНО - ЭТО ОЗНАЧАЕТ, ЧТО В 10-50 раз дешевле, чем по традиционным видам связи).
НО, В ЛЮБОМ НАПРАВЛЕНИИ ЛЮБОЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ УСЛУГ ТЕЛМИ НЕ ПЛАТИТ НИ ЧЕГО, ЕСЛИ ЗВОНИТ НА ЛЮБУЮ VoIP-услугу ТЕЛМИ!!!


http://www.vashtele.com/ НАЧИНАЯ ПУТЬ, НЕТ СМЫСЛА ДУМАТЬ О ПРИВАЛЕ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 21
Настроение: отличное
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.07 00:42. Заголовок: Re:


"Каждый кулик хвалит свое болото".
А каждый сетевик - свою компанию. И это не случайно, потому что он там (в компании) что-то для себя выгодное нашел. Кто бесплатную связь, а кто хорошую косметику. Только зачем друг другу что-то доказывать? Ведь пока сам не попробуешь, никому не будешь верить.
Это как арбуз выбирать. Крутишь его, стучишь по нему, что-то слушаешь, а пока не разрежешь - не увидишь что он спелый.
Лично я знаю, что инвестиционный бизнес наиболее доходный в сравнении с товарным и сферой услуг. Деньги востребованны всегда.

Приведу простой пример:
Если вы будете инвестировать по одному доллару каждый день по 25% годовых, то через 20 лет вы будете ежемесячно получать ровно 4200 долларов. Можно ли безбедно прожить на эту сумму? Кто-то скажет: «Да, еще как!» кто-то скажет: «Маловато будет».
Но самое главное не в этом. Главное – эта сумма гарантированно будет поступать к вам ежемесячно, и ваша самая большая работа будет заключаться в том, чтобы подставлять свой кошелек. Это – не сказка. Это формула сложных процентов, или процентов на проценты, и она работает уже не одну сотню лет.
Если для вас слишком долго ждать 20 лет? Есть и другой вариант: откладывайте по 5$ день. Тогда вы станете получать ежемесячные 4200$ всего через 13,5 лет.
И это долго? Ну что ж, 10$ принесут такой же доход через 11 лет. А 20 ежедневных, инвестированных в себя долларов, станут приносить вам ежемесячный доход 4200$ всего через 8,5 лет.
Есть ли у вас другой шанс создать себе через несколько лет такой постоянный доход? Смотрите внимательно: 4200$ - это не зарплата, ради которой вы должны гробить свое здоровьем, жертвовать семей. Это ежемесячный доход, которой не требует от вас никаких усилий!
Здесь нет никакого фокуса. Вы просто заставили работать свои деньги! Деньги способны делать деньги – это известно еще с древних времен. Нужно только знать места, где они могут приносить прибыль, и дисциплинированно относить туда часть своего ежемесячного дохода.

Самое главное - ничего никому не надо доказывать. Бери калькулятор и считай.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 17
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.07 04:01. Заголовок: Re:


advice пишет:

 цитата:
"Каждый кулик хвалит свое болото".
А каждый сетевик - свою компанию. И это не случайно, потому что он там (в компании) что-то для себя выгодное нашел.



Уважаемый, если вы читали наш диалог, то заметили, что я лишь предложил свой сервис, который, кстати, ни как не мешает вам делать ваш бизнес, а напротив, может очень даже помочь! В ответ, как обычно, посыпались нападки, при чем стереотипные и весьма не квалифицированные (в том-то и фокус, чтобы их преодалеть, в этом же и интерес ). Завязался диалог и ни какой рекламы. А вот вы, коворите о том, что реально не даст вам ни каких гарантий доходов. Венчурные инвестиции отличаются крайней рисковостью (читайте классических экономистов). У меня, кстати, высшее экономическое с отличием, так, что спрашивайте, если что.

Особенно мне понравилась фраза: "ежемесячный доход, которой не требует от вас никаких усилий". Как наш народ любит халяву! Только здесь есть одно "но" относить надо не по одному доллару каждый день, а 300 "баксов" в месяц! И компания должна быть устойчивой в течение 20 лет! И "носить" и ждать надо 20 лет! А хочешь компанию понадежней, то и инвестиционный портфель должен быть с низкими процентными ставками! Такие дела... А вы - чик на калькуляторе и все А Кийосаки мы и сами читали

http://www.vashtele.com/ НАЧИНАЯ ПУТЬ, НЕТ СМЫСЛА ДУМАТЬ О ПРИВАЛЕ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 22
Настроение: отличное
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.07 17:57. Заголовок: Re:


Илья пишет:

 цитата:
А вот вы, коворите о том, что реально не даст вам ни каких гарантий доходов.


А каких гарантий вы хотите? Везде существует определенный риск. Сама жизнь - рискованная, никто не может дать гарантий от удара молнией, например.
А доходы - это обратная сторона риска. Я думаю вы не работаете на "гарантированную зарплату", чтобы получить "гарантированную пенсию" от государства. Именно эти обещаемые гарантии порождают бедность. Когда вы "входили" в свою компанию, никто не давал никаких гарантий о доходах, наверно, речь шла скорее о возможностях получить определенный доход. Вот только как этой возможностью каждый может распорядиться - это вопрос. Само наличие такого инструмента как молоток, не дает гарантий его владельцу, что он с помощью его сможет обеспечить себе доход.
А деньги - это универсальный инструмент, они работают даже тогда когда вы спите.

Илья пишет:

 цитата:
Особенно мне понравилась фраза: "ежемесячный доход, которой не требует от вас никаких усилий".


А какие усилия вы тратите, когда обычный депозитный вклад дает вам гарантированный доход 10% годовых?
Причем ежемесячно, и ждать 20 лет не надо. Конечно, вы можете сказать что слишком малые проценты. Используйте фондовый рынок, это немного рискованнее, но и доходность может достигать 90% годовых.

Илья пишет:

 цитата:
Как наш народ любит халяву!


Вы же сами предлагаете халяву.
А еще больше наш народ любит побольше халявы откусить, или еще лучше попасть под "золотой дождь". Подпишись в такую-то компанию и ты озолотишься под этим дождем. Но в большинстве случаев этого не происходит. Обычно люди переоценивают то, что можно сделать за год, и недооценивают то, что можно сделать за 10 лет.
Кроме того, нельзя получить что-то, не поделившись чем-то. Есть прекрасная фраза "за все нужно платить". Не поняв ее смысл и смысл денег, я думаю тяжело стать богатым человеком.

Илья пишет:

 цитата:
У меня, кстати, высшее экономическое с отличием, так, что спрашивайте, если что.


Я не против вашего образования, только сама система образования меня не впечатляет - выпускает в основном работников для различных компаний. Для консультаций мне нужен человек, который зарабатывает миллионы (не рублей конечно). Лично я не хочу быть экономистом с отличием, а капиталистом в лучшем понимании этого слова.
И даже не против вашей компании, т.к. я являюсь пользователем различных сетевых компаний с целью уменьшения собственных расходов.
Меня только удивляет такая "упертость" в правильном выборе компании для получения доходов, что нехватает времени посмотреть по сторонам и увидеть возможности, которые находятся рядом, практически в собственном кармане, для создания дополнительных источников дохода.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.07 10:30. Заголовок: Re:




http://www.vashtele.com/ НАЧИНАЯ ПУТЬ, НЕТ СМЫСЛА ДУМАТЬ О ПРИВАЛЕ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 8
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.07 16:05. Заголовок: Re:


Илья, написали Вы много, очень много. Видно, что с возражениями работать умеете. Только умение это разное бывает. Ваше - это увести разговор немного в сторону, наговорить побольше "умных" слов, и сбить собеседника с толку. Уж извините - говорю, что думаю ;)

Теперь по сути Ваших аргументов:
Считать, что Ваше мнение и Ваше видение - наиболее адекватное и объективное лишь потому, что оно позитивное, это, согласитесь, немного странно. Я могу предположить, что абсолютно все, у кого возникают проблемы со связью Телми, чего-то не поняли и в чем-то не разобрались. Но даже в этом случае это говорит не в пользу компании. Они для кого связь предлагают? Для продвинутых связистов-профи или для простых людей? Если второе, то, значит, служба поддержки и технические консультанты у компании никакие, и компания не желает работать с "простыми смертными". А, значит, такие, как я уже не могут быть ее клиентами по определению :)

И, кстати, я видела много нареканий и при звонках callback от Телми (в том числе и по новым сим-картам). В таких случаях ведь качество Интернета ни при чем, верно?

Отчета о провале других телекомных МЛМ компаний я от Вас не требовала, но Вы сами заявили, что хорошо это знаете, вот я и попросила поделиться этими знаниями. Но, как оказалось, не такие уж эти знания у Вас глубокие, извините.
1. Практически ВСЕ названные выше проекты (и 1селлнет, и юбифон, и неотел, и казил), насколько я знаю, использовали VoIP-технологии. По-моему, у всех были звонки с компьютера на компьютер и с компьютера на телефон. Разве это возможно без VoIP?
2. Услуги у тех компаний были практически те же, за исключением видео-связи.
3. Если компания Телми не является оператором связи, то она не может генерировать собственный трафик по определению! Она, так же как и предыдущие компании - перекупщик трафика! Трафик создается не технологиями, а конкретным оборудованием конкретного оператора связи. Спросите у знакомого генерала-связиста - он подтвердит.
А п.4 вообще бессмысленный, т.к. это голые слова по аринципе "верю/не верю". Другие компании утверждали, что есть у них и разработчики, и оборудование, и платформы в разных странах они запускали и т.д.

Отсюда вывод: у Телми по сравнению с предшественниками лишь две "фишки" - видеосвязь (которая мало кем пока востребована), и идея "не телеком, а сообщество". Но сути это не меняет - идет компания по старым граблям, по которым ходили другие.

Про аналитику компании Алекс сказать ничего не могу, но спросила у мужа. Он сказал, что эта компания анализирует трафик сайтов, а не телефонных разговоров, и что по Вашей ссылке - трафик сайта telme.sg, и ничто иное. ;)

А про звонки с платформ могу сказать, что были неоднократные реальные случаи, когда на местном уровне связисты попросту блокировали звонки с конкретных зарубежных номеров. Ведь платформа компании, которая отзванивает на местный телефон, имеет свой номер. И из-за этого были весьма серьезные проблемы у партнеров компании 1селлнет и неотел.

И как обчного клиента Вы меня не убедили. :(
Давайте считать: 90 долл. - это подключение. Плюс мне нужен еще специальный адаптер (он денег стоит или его бесплатно дают?). Допустим мне надо звонить только по России. Значит после регистрации я могу говорить по России 30долл/4цента=750 минут. Но заплатила-то я на самом деле 90 долларов! Значит реально минута будет мне стоить 12 центов! И при этом я еще привязана к компьютеру и к качеству Интернета! При таком раскладе звонок по России через тот же Скайп будет мне почти в 3 раза дешевле. А если адаптер стоит денег, то разница будет еще больше.

Корчить рожицы с мобильника - это, наверно, интересно моей младшей дочери, а у меня другие развлечения (они подороже будут, но мне интересней )

И про симки для заграницы - опять мимо. Не секрет, что для "инновационной" компании Телми такие симки делает эстонский оператор. И купить их (под названием тревел-сим, туристическая симкарта и т.д.) можно было еще 2 года назад без больших проблем. А сейчас они чуть ли не в каждой туристической компании продаются вместе с путевкой. И цена у этих тревел-сим значительно ниже (иногда их вообще бесплатно дают, если дорогой тур покупаешь).


 цитата:
Елена, если вам это КАК КЛИЕНТУ не интересно, то вы меня прижали, все, сдаюсь!

Ну что, Илья, как процедуру "сдачи" будем оформлять? Подпиской в мою компанию? ;)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 23
Настроение: отличное
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.07 18:01. Заголовок: Re:


лена пишет:

 цитата:
Ну что, Илья, как процедуру "сдачи" будем оформлять? Подпиской в мою компанию? ;)


Зачем вам люди, которые не будут у вас работать? Вы же не занимаетесь переписью населения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 31
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.07 23:35. Заголовок: Re:


лена пишет:

 цитата:
И про симки для заграницы - опять мимо. Не секрет, что для "инновационной" компании Телми такие симки делает эстонский оператор. И купить их (под названием тревел-сим, туристическая симкарта и т.д.) можно было еще 2 года назад без больших проблем.



Лена, вы имеете ввиду VsimNRG? Эту первую и пока единственную в мире симкарточку, которая интегрирована с VoIP? Интересно, кто еще интегрировал с VoIP мобильную GSM связь? Ау-у-у!!!! Тишина.... Естественно, это означает лишь то, что вы не знаете разницы. Между эстонской карточкой и VsimNRG пропасть! Разница колоссальная, и она в том, что с этой карточки можно звонить на Vsim от Telme. На Desk Call (компьютер), домашний IP-телефон (Phone Call), 3GVideo (видео-моблиьный телефон) из любой точки земного шара за 14 центов в минуту. Ну и принимать звонки без роуминга.

http://www.vashtele.com/ НАЧИНАЯ ПУТЬ, НЕТ СМЫСЛА ДУМАТЬ О ПРИВАЛЕ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 12
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.07 18:54. Заголовок: Re:


Уважаемый advice, Вы уж определитесь, пожалуйста, о чем говорите. То вы говорите про инвестиционный бизнес, то вдруг "А 20 ежедневных, инвестированных в себя долларов". А потом вдруг про "обычный депозитный вклад". Так о чем идет речь?

И насчет гарантий правильно Илья заметил, т.к. Вы же сами написали: "эта сумма гарантированно будет поступать к вам ежемесячно". Так это гарантировано будет работать 20 лет? Или кто-то обещает, что будет платить? Согласитесь - давать гарантии и просто обещать - это "две большие разницы".

А про подписку в мою компанию, надеюсь, Илья поймет "шутку юмора". Там смайлик стоит на всякий случай, хоть и не превратился он в рожицу. (которую партнеры в мобилке должны увидеть )

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 24
Настроение: отличное
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.07 20:57. Заголовок: Re:


Возможно вы не поняли смысла моих слов:
1. инвестиционный бизнес наиболее доходный и перспективный. Это даже не требует доказательств.
2. большая часть людей не умеют инвестировать даже в себя, чтобы создать небольшой капитал и спокойно жить на проценты. Социализм научил жить на одну зарплату, гарантиям со стороны государства, но самое главное - разучил думать и принимать решения. Старые стереотипы сильно "прижились" в голове у людей, "что уж колом не вышибешь". Хорошо что начали появляться внегосударственные пенсионные фонды, страховые компании с мировым именем. Правда тяжело им работать с нашими людьми.
3. даже обычный депозитный вклад дает гарантированно 10% годовых и работать не надо. Деньги работают на вас.
А в общем речь идет о том, что КАЖДЫЙ человек, зная законы денег, МОЖЕТ создать несколько источников дохода и жить, не работая. Только не верят они в СЕБЯ и ничего не делают, ждут гарантий, безопасности, льготы. Одним словом, ждут халявы, хватаются и "попадают". Потом ищут виновных вокруг себя, пишут на форумах, делятся "положительными" впечатлениями.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.07 21:31. Заголовок: Re:



Знаете, Илья, Вы мне напомнили "кремлевского мечтателя": он тоже говорил о реальном, только немного подтасосывал факты и перспективы, т.е. вроде мечтал и других мечтать заставлял о том, что точно будет, но вот со сроками и затрами немногокривил душой. И Вы сейчас так же... Хотя я сейчас не об этом...

Чтобы мне звонить БЕСПЛАТНО на НА ЛЮБУЮ VoIP-услугу ТЕЛМИ!!! я должна ПОТРАТИТЬ ДЕНЬГИ ИЛИ НЕТ? Например, я должна купить что-то для этих звонков или нет? Я не спрашиваю про регистрацию в TELME (надеюсь сейчас тройку по английскому поставите?!) Я спрашиваю про затраты КОНКРЕТНО на то, чтобы делать звонки с компьютера (он у меня есть, только старенький)


А к вашему диалогу с Леной я с радостью присоединюсь, хотя я чайник в связях, только и знаю, что про callback......





Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 23
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.07 17:41. Заголовок: Re:


Ксения пишет:

 цитата:
Я спрашиваю про затраты КОНКРЕТНО на то, чтобы делать звонки с компьютера (он у меня есть, только старенький)

Ксения пишет:

 цитата:
Чтобы мне звонить БЕСПЛАТНО на НА ЛЮБУЮ VoIP-услугу ТЕЛМИ!!! я должна ПОТРАТИТЬ ДЕНЬГИ ИЛИ НЕТ?



Здравствуйте, Ксения. Отвечу кратко: НЕТ, вам не нужно ни чего платить, чтобы пользоваться услугами Desk Call NG и 3GVideoCall (мобильная видео-связь) внутри сети Telme. Вы регистрируетесь бесплатно в качестве клиента, скачиваете и инсталлируете программу Desk Call NG и тут же можете звонить на любую VoIP услугу Телми без учета тарификации.

Следует отметить, что звонок можно осуществлять с любого компьютера на котором установлена звуковая карта. Вам потребуется гарнитура (наушники с микрофоном), либо просто микрофон и колонки (гарнитура лучше). Подойдут самые дешевые (от 100 рублей). И конечно же, для наибольшего качества звука, понадобится Интернет, желательно АДСЛ или "кабель" скоростью свыше 70 кб/с. Чтобы передавать еще и видео-изображение, потребуется еще веб-камера. Скорость Интернета при этом должна быть не менее 128 кб/с.

http://www.vashtele.com/ НАЧИНАЯ ПУТЬ, НЕТ СМЫСЛА ДУМАТЬ О ПРИВАЛЕ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 24
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.07 17:43. Заголовок: Re:


Ксения пишет:

 цитата:
TELME (надеюсь сейчас тройку по английскому поставите?!)



От чего же, Ксения? Сейчас вы верно написали название компании.

http://www.vashtele.com/ НАЧИНАЯ ПУТЬ, НЕТ СМЫСЛА ДУМАТЬ О ПРИВАЛЕ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Админ




Сообщение: 27
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.07 22:26. Заголовок: Re:


Тема почищена . Попрошу форумчан воздержаться от крепких высказываний

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 13
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.07 11:19. Заголовок: Re:


А мы, вроде тихо-мирно беседуем, без крепких выражений. Или я чего-то пропустила?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 20
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.07 01:39. Заголовок: Re:


Здравствуйте, Елена и Ксения.

Елена, я не видел, но по смыслу догадываюсь, что Ксения сравнила колбак (непонятно чей, хотя какая разница) с (прошу прощения) г...

Ксения, мне совершенно не интересно повторяться, но я писал уже раза три, что:"эта услуга позволяет серьезно экономить (экономия составляет от 3-х до 10 раз при звонках за границу) по сравнению с обычными способами связи. Например, если бы вы позвонили в этих направлениях (кроме России, здесь экономии почти не будет) используя обычную мобильную связь. Однако, Телми считает ее устаревшей, примитивной и самой дорогостоящей. Бесплатно по этой услуге не позвонишь. Тем не менее, эта услуга пользуется большой популярностью именно из-за своей простоты."

Ксения, просьба - читайте внимательней, чтобы не выглядеть нелепо. Потому, что, к примеру "запорожец" - тоже г... по сравнению с BMV, но несмотря на это пользуется большой популярностью у определенных слоев населения из-за простоты в эксплуатации, дешевезны и легкого ремонта. Все это знают, и ни кто против этого не спорит. Ясно? Или вы еще раз хотите проехаться по этой теме?

И еще, здесь я специалист в данных вопросах, поэтому спрашивайте, ок? В связи с этим, аргументы типа "мой дядя видал, как барин едал и приговаривал" не прокатывают. Договорились?


Теперь, Елена. Не скрою тему вы знаете не плохо. Такое ощущение, что специально изучали вопрос. Только с кривой какой-то стороны. Как студент-патологоанатом, который прекрасно разбирается в болезнях, которые он изучал по картинкам и анатомическим картам. С одной стороны, организм живой и здоровый выглядит совсем по другому, чем нарисованный. А с другой - когда читаешь про болезни, то в голове создается картина о том, что у всех все это есть! Да только это не совсем так.

Я знаю этот бизнес и как бы вы не старались, я не вижу в нем негативных сторон. Вижу проблемы, знаю ЧТО компания делает для их решения, часть из них решаю в своей команде. Зная первопричины возникновения негатива, я борюсь с ним, обучая своих дистрибьюторов обращению с услугами.

Да, и еще, я слегка устал от ваших нападок и мне очень неприятно поддерживать беседу, которая ведется с целью "загнобить", а не "разобраться". Поэтому решил до тех пор не отвечать на ваши последние реплики, пока не увижу обратной связи по моим предыдущим ответам на ваши вопросы. Конкретно и по каждому пункту. Так, как я вам отвечаю. Или вы не привыкли благодарить за ответ или признавать ошибку, или уточнять, если не понятно, после каждого моего ответа на ваш вопрос? Вы нагромождаете один аргумент "против" на другой, не утруждая себя репликами по поводу моих ответов, кроме как общих фраз типа "увести разговор в сторону", несмотря на то, что я привожу доказательства, либо предлагаю доказать демонстрацией. Это не дискуссия и это не интересно. Да и выглядят ваши нападки слегка недоброжелательно и это мягко сказанно. Меня оскорбляет ваша манера манипуляции фактами типа "корчить рожицы - это для дочки", в то время, когда 99% нормальных людей, услышав о таких технологиях бывают просто потрясены и интересуются где и как это можно приобрести (мой личный ежедневный опыт). Вы же используете фразы типа "лишь две фишки" вместо "принципиально новые, уникальные, не имеющие аналогов технологии".

Кроме этого, можете расслабиться - я преследую своей целью популяризацию услуг, а не рекрутинг (вас в частности) и предложение ваше (даже в шутку) меня ни в коем случае не может заинтересовать, поскольку мы говорим лишь о бизнесе с Телми, который я делаю более чем успешно, и который делать более чем интересно. А торговля БАДами, косметикой и машинным маслом, да еще и "псевдо инвестициями" мне просто не интересны (хотя я один из 3% населения, которые используют бады, парфюм и авто-добавки).

Спасибо за внимание!

PS: Кстати, зачастую в переписке возникают недоразумения, как в анекдоте про отца, получивем письмо от сына-студента с просьбой выслать ему сто рублей и разозлившегося, потому, что прочитал его не в той интонации. Именно поэтому я предпочитаю живую речь, а не письмена. Вот поэтому я в данном проекте и работаю - я продвигаю наиболее естественный для человека способ общения - голосом. Желающие со мной пообщаться, обменяться мнениями, развеясь сомнения, задать вопросы, обругать или еще чего, могут сделать это позвонив мне или (понимаю-понимаю, дорого!) попросив меня им позвонить. Телефоны мои доступны, как и имейл на моем сайте в разделе "Контакты"

И еще, сетевики меня поймут и возможно задумаются вот о чем. В нашей работе, достигнув определенного уровня, мы имеем структуры в разных городах. Традиционные сетевики вынуждены много перемещаться, переезжая из города в город, с семинара на семинар. Много звонить.
Я к чему.... Я имею структуру в городах, количеством, приближающихся к сотне, в чуть более десятке стран. Компания дала мне инструменты, которые позволили мне создать систему ЕЖЕДНЕВНОЙ работы со всеми этими людьми!
Еще маленький нюанс. Я в прошлом месяце я совершил более 800 международных и междугородних звонков, продолжительностью от нескольких минут до нескольких часов. Такие дела...

http://www.vashtele.com/ НАЧИНАЯ ПУТЬ, НЕТ СМЫСЛА ДУМАТЬ О ПРИВАЛЕ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 15
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.07 12:59. Заголовок: Re:


Илья, не имею я ничего против Вас лично,ни против компании Телми.Тем более не собиралась никого"гнобить",как Вы выразились.Единстенная цель-доказать,что связь в Телми не" бесплатная". Да все, кто читает этот топик, это поняли уже. В теме я , действительно, немного разбираюсь Опыт компании 1селлнет и неотел не прошел даром.Если я что-то делаю,то делаю всерьез.Просто на моих дистрибьютеров действуют только серьезные и грамотные аргументы.Надо разбираться не по-детски.А Вам я желаю успехов!И говорить ТОЛЬКО ПРАВДУ своим партнерам!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 21
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.07 15:52. Заголовок: Re:


В моих словах нет ни доли лукавства: скажи правду - не поверят, соври - поверят. От вас же, я так и не услышал того, что предлагал в прошлом топике. Все ваши "дутые" аргументы разбиты, несостоятельность их доказана фактами (например скриншотами и даже видео моего офиса), вы даже этого признать не смогли. Упорствуйте дальше в своем очернении "не вашего" проекта. У вас нет ни одного ответа или отзыва ни на одно из моих опровержений вашей пусто-порожней клеветы. Да только "диалог" на таких принципах не интересен ни кому. за сим, разрешите откланяться.

http://www.vashtele.com/ НАЧИНАЯ ПУТЬ, НЕТ СМЫСЛА ДУМАТЬ О ПРИВАЛЕ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 16
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.07 16:01. Заголовок: Re:


Так идите,с Богом!А люди сами выводы сделают из всего,что мы с Вами сказали.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 22
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.07 17:29. Заголовок: Re:


Благодарствуйте за "посыл" когда кончаются аргументы, начинается хамство

http://www.vashtele.com/ НАЧИНАЯ ПУТЬ, НЕТ СМЫСЛА ДУМАТЬ О ПРИВАЛЕ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 17
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.07 19:25. Заголовок: Re:


"идите с Богом"-хамство?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.07 21:07. Заголовок: Re:


лена пишет:

 цитата:

"идите с Богом"-хамство?



Фактически вы меня послали. Ответа на свои вопросы я не получил. Дискуссию считаю законченной. Удачи!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.07 22:08. Заголовок: Re:


Здравствуйте, Илья!

Я не поняла причину Вашего раздражения. Абсолютно! Я-то всего лишь выясняла степень бесплатности связи Телми. Вы правы: я привыкла с callback, мне он ясен и понятен, совсем необременителен. Качество очень устраивает. И именно потому, что я пользуюсь междугородней связью, я и заинтересовалась этой дискуссией. Вести дискуссию на уровне уровне Лены - не могу, технически неграмотна. Но мое мнение: Лена ну никак не чернит Ваш проект. Спорит и не считает весомыми Ваши доводы - это да! Но никак не чернит!

Для меня что Вы, что Лена - спецы высшего класса. Может поэтому ваша дискуссия закончилась. Жаль, что так резко. Я же, наверное, отойду от темы. Прежде всего потому, что звонить на компьютер мне некому. Я звоню на телефоны. Может, со временем у меня появится необходимость в звонка по Телми. Тогда специалист понадобится.

А засим...

Всего самого наилучшего всем!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.07 21:17. Заголовок: Re:


Ксения пишет:

 цитата:
Для меня что Вы, что Лена - спецы высшего класса. Может поэтому ваша дискуссия закончилась. Жаль, что так резко.



Моей целью является показать, что есть другая точка зрения - точка зрения успешного дистрибьютора, и она отлична от точки зрения неудачника (которую взяла за основу своего оппонирования Елена). Я ОТВЕЧАЮ, что все работает в проекте и доказал это. Когда Елена это не согласилась признать, наша дискуссия завершилась. Кроме того, Елена выдала свою цель - рекрутировать меня в свой проект, что совершенно не входит в мои планы. По этой причине и она потеряла интерес к продолжению дискуссии. Вот и все

Ксения пишет:

 цитата:
Я же, наверное, отойду от темы. Прежде всего потому, что звонить на компьютер мне некому. Я звоню на телефоны.



Очень жаль, что вы не посетили мою он-лайн конференцию http://www.vashtele.com/arhiv/conference.exe (скачать и установить) , тогда вы бы знали, что звонить на "телефоны" бесплатно, либо экономя в 20-100 раз можно и с компьютера и с обычного телефона, используя сервисы Телми.

Ксения пишет:

 цитата:
я привыкла с callback, мне он ясен и понятен, совсем необременителен. Качество очень устраивает.



На самом деле КолБак - устаревшая технология. Сегодня мы используем VsimNRG - обычная сим-карта, которую вставляешь в свой телефон и которая работает в 130 странах, а в 60 странах без роуминга.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 5
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.07 00:22. Заголовок: Re:


Леночка ! Спасибо!
Давно не был на форуме, к сожалению, а здесь такие дебаты!!
А теперь ближе к теме:
Я подключился к проекту Телме в начале декабря на 1000 $ ( раскрутили на такие деньги...), так вот что я могу сказать о бизнесе изнутри:
1) практически все кто строит бизнес конкретно связью не пользуется ... Вы спросите, разве так возможно, отвечу, Да! Наши спонсоры с позволения сказать , ответили нам на вопрос : - а где связь... - Не циклитесь на связи, идёт отладка платформы, мы строим бизнес! Потом связь придёт.....Задумайтесь, качественной связи до сих пор нет И НЕ БУДЕТ.
2) мы поняли куда мы попали и решили вернуть затраченные деньги ( из прав потребителей- мы купили незнаю что, пользоваться этим невозможно - верните нам наши деньги!), но не тут- то было, деньги компания не возвращаяет... Это как? Любая компания уверенная в своём продукте даёт гарантии возврата вложенных средств ( да заберите свои V-SIM ОНИ МНЕ НЕ НУЖНЫ!)
3) о бесплатных звонках... Не знаю.... насколько они бесплатны... Зайдите на страничку трафика и Вы ужаснётесь сколько Вы сделали звонков одному абоненту! Деньги снимаются даже за несостоявшиеся вызовы, где же экономия?
4) Вопрос уже Лена поднимала о востребованности конечному потребителю ( не дистрибьютеру) указанного товара, так вот люди разбирающиеся в этом товаре подкручивают у виска, мол ребята за что такие " бабки" вы просите ( V-SIM для непросвящённых стоит 2,500 р?) Всё это стоит гораздо на порядок дешевле - копейки!!! Так как Вы предлагаете продвигать этот с позволения сказать "товар"? :sm238
5) Бизнес должен быть по карману всем,НО здесь такое даже не просматривается : минимальное вложение 200$ плюс ко всему нужно иметь продвинутый во всех отношениях телефон...иначе дебе это будет очень накладно...
6) об активности будь она неладна! ЗАРАБОТАННЫЕ от сети деньги не снимешь без собственной активности ежемесячно, а это от 90$ до 180$ как Вам это нравится?
Сейчас собираемся нанять адвоката, чтобы подать на эту всю простите "х.....ю" в суд, пусть займуться !

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.07 21:51. Заголовок: Re:


Приветствую,

western пишет:

 цитата:
1) практически все кто строит бизнес конкретно связью не пользуется ... Вы спросите, разве так возможно, отвечу, Да! Наши спонсоры с позволения сказать , ответили нам на вопрос : - а где связь... - Не циклитесь на связи, идёт отладка платформы, мы строим бизнес! Потом связь придёт.....



Сочувствую, вам не повезло со спонсором (мое мнение). Вероятно, те люди, которые вас рекрутировали, и не пытались разобраться в технологиях, начать ими пользоваться, пропогандировать их, показывать их работоспособность и демонстрировать качество. Именно из-за таких горе "спонсоров" и страдает иммидж компании. Знаю с сотню лидеров, которые не считают необходимым пользоваться связью Телми, а в работе ограничиваются лишь лозунгами.

western пишет:

 цитата:
Задумайтесь, качественной связи до сих пор нет И НЕ БУДЕТ.



Конкретно о каких услугах вы говорите? Что у вас не работает? Вы знаете причины этого? Я и мои дистрибьюторы используем все технологии и довольны их качеством! Я УТВЕРЖДАЮ, ЧТО В 90% СЛУЧАЕВ ТА, ЛИБО ИНАЯ УСЛУГА НЕ РАБОТАЕТ ПО ПРИЧИНЕ НЕГРАМОТНОСТИ ДИСТРИБЬЮТОРА, НЕЖЕЛАНИИ ЭЛЕМЕНТАРНО ПРОЧИТАТЬ ИНСТРУКЦИЮ.

western пишет:

 цитата:
2) мы поняли куда мы попали и решили вернуть затраченные деньги ( из прав потребителей- мы купили незнаю что, пользоваться этим невозможно - верните нам наши деньги!), но не тут- то было, деньги компания не возвращаяет... Это как? Любая компания уверенная в своём продукте даёт гарантии возврата вложенных средств ( да заберите свои V-SIM ОНИ МНЕ НЕ НУЖНЫ!)



Вы подключились как бизнес-единица. Если вы открываете МакДональдс, платите 600 000 $, а потом передумываете вдруг делать этот бизнес, да вас самих посадят, а не то, что деньги вернут! Вы зарегистрировали фактически предприятие, что с ним делать дальше - ваше личное дело. Компания, со своей стороны, выполнила по отношению к вам все свои обязательства. Вы - нет.

western пишет:

 цитата:
Сейчас собираемся нанять адвоката, чтобы подать на эту всю простите "х.....ю" в суд, пусть займуться !



Вот имейл юриста компании: jurcenter@telme.sg

Задайте свои вопросы, прежде чем влезать в тяжбы, возможно вам перехочется. :)

western пишет:

 цитата:
3) о бесплатных звонках... Не знаю.... насколько они бесплатны... Зайдите на страничку трафика и Вы ужаснётесь сколько Вы сделали звонков одному абоненту! Деньги снимаются даже за несостоявшиеся вызовы, где же экономия?



Да вы вообще не имеете ни какого понятия об услугах.... мне вас жаль.... вот откуда растут ноги вашего негатива. Отследите начало этой темы, там мы осветили этот вопрос. Даже повторю специально для вас:

Вот, смотрите ролик, который я сделал несколько месяцев назад, и который показывает мой цифровой офис, в котором видно, сколько и куда я звонил (обратите внимание на то, что там показаны звонки длительностью около получаса на городские номера в разные города России, Израиля, Италии, США и Германии, при посекундной тарификации) http://www.vashtele.com/arhiv/office.exe и снимки (скриншоты) детализации моих звонков http://www.vashtele.com/arhiv/zvonki.exe

Ваш негатив зашкаливает, а причина в непонимании... так вы лучше спросите, а не утверждайте. То, о чем вы написали, касается услуги КолБак, которая не может быть бесплатной. НЕВОЗМОЖНО НА ОСЛЕ ЕХАТЬ СО СКОРОСТЬЮ 100 км/ч! Не полетишь на тубаретке в космос! Если бы вы использовали продвинутые услуги компании, то оценили бы по достоинству технологии и тарифы.

western пишет:

 цитата:
что такие " бабки" вы просите ( V-SIM для непросвящённых стоит 2,500 р?) Всё это стоит гораздо на порядок дешевле - копейки!!!



Конкретно, что, где и у кого?

western пишет:

 цитата:
5) Бизнес должен быть по карману всем,НО здесь такое даже не просматривается : минимальное вложение 200$ плюс ко всему нужно иметь продвинутый во всех отношениях телефон...иначе дебе это будет очень накладно...



Кто вам сказал, что бизнес "должен быть по корману ВСЕМ"? С чего вы это взяли?
Странно, я подключился ТимБилдером (1035$) и в первый же месяц мой чек составил 1015$. С тех пор он рос на 15-30%/мес. Прошло два года уж... Я начинал на обычном модемном интернете, а сейчас у меня скоростной АДСЛ. Был старенький комп, а теперь два современнейших ноутбука. Телефоны - две Нокии - N95 и N93i (каждая стоимостью 1000 дол) + КПК. Я заработал и обустроил свой бизнес, который мне приносит ежемесячно в пять раз больше, чем, когда я занимал должность генерального директора на крупнейшем в двух регионах торговом предприятии.

Заметте, что инвестировал я мизер, по сравнению с тем, что регулярно получаю. Кто мешает другим людям делать то же? Хотите знать ответ? - ПРИВЫЧКА ВОСПРИНИМАТЬ БИЗНЕС ЧЕРЕЗ ПРИЗМУ ПРОБЛЕМ, А НЕ ЧЕРЕЗ ПРИЗМУ ИХ РЕШЕНИЯ! ЛЮДЯМ МЕШАЕТ ПРИВЫЧКА К НЕГАТИВУ!

western пишет:

 цитата:
6) об активности будь она неладна! ЗАРАБОТАННЫЕ от сети деньги не снимешь без собственной активности ежемесячно, а это от 90$ до 180$ как Вам это нравится?



Все знают, что двигает бизнес только потребление. Все сетевые компании строятся на потреблении. Я с готовностью активируюсь - это мой товар, который я если желаю, то использую, если желаю продать, то продаю (при этом получаю в 70 раз больший гонорар - все справедливо). Вы не были в проектах, которые торгуют БАДами и не знаете, как бывает, когда ваша спальня завалена просроченными "чудо-препаратами".

Компания, не настаивает на вашей активности, если вы не желаете участвовать в плане компенсации. ЭТО НОРМА!







Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 7
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.07 23:18. Заголовок: Re:


Ответ:
Я искренне рад за Вас, за Ваши успехи, но факт остаётся фактом


1) Сетевой бизнес ( а Телми простите всё-таки сеть..) должен быть доступным всем!
Дискутировать на предмет супер связи у меня нет никакого желания, "каждый кулик хвалит своё болото.."
я остаюсь при своём мнении, что любой бизнес должен быть прозрачен. Теперь оказывается, мы могли расторгнуть договор в течении 2-х недель после подключения , а v-sim пришли к нам через 2 месяца, что мы могли вернуть, что расторгнуть, мы понятия не имели!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Настроение: Всегда отличное
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.07 15:53. Заголовок: Re:


лена пишет:

 цитата:
Все-таки, Илья, Вы очень забавный! У Вас почти на все высказывания самый главный аргумент "а я звоню!" Да кто же с этим спорит? Верим мы, что Вы звоните часто и подолгу. Тем более, что Вам все равно надо активность выполнять. У кого-то БАДами спальни завалены, а у Вас - "связями". Вы совершенно верно говорите, что бизнес строится на потреблении. Но забываете, что это должно быть потребление конечными клиентами. А в Вашей компании вынужденно потребляют дистрибьюторы, которым деваться некуда.



Правильно Лена говорите!

western пишет:

 цитата:
Дискутировать на предмет супер связи у меня нет никакого желания, "каждый кулик хвалит своё болото.."



Верно. Что же делать теперь Илье, - всё бросить и потерять свои доходы от финансовой пирамиды? Конечно он будет промывать мозги до конца! В этом он профессионал!

birma пишет:

 цитата:
Сочувствую, вам не повезло со спонсором (мое мнение). Вероятно, те люди, которые вас рекрутировали, и не пытались разобраться в технологиях, начать ими пользоваться, пропогандировать их, показывать их работоспособность и демонстрировать качество. Именно из-за таких горе "спонсоров" и страдает иммидж компании. Знаю с сотню лидеров, которые не считают необходимым пользоваться связью Телми, а в работе ограничиваются лишь лозунгами.



Да прям не пытались. "горе-спонсоры"... Знаете почему они такие? Потому что Телми - это финансовая пирамида, и то качество связи, которое она предлагает, не тянет даже на "запорожец". Отчего же спонсорам не горевать?

Ведь им также промыли мозги по вашей системе, и связь они могли проверить только когда уже стало поздно.

Ну вот как люди тут могут работать? Только если промывать мозги, как это делаете вы!

birma пишет:

 цитата:
Конкретно о каких услугах вы говорите? Что у вас не работает? Вы знаете причины этого? Я и мои дистрибьюторы используем все технологии и довольны их качеством! Я УТВЕРЖДАЮ, ЧТО В 90% СЛУЧАЕВ ТА, ЛИБО ИНАЯ УСЛУГА НЕ РАБОТАЕТ ПО ПРИЧИНЕ НЕГРАМОТНОСТИ ДИСТРИБЬЮТОРА, НЕЖЕЛАНИИ ЭЛЕМЕНТАРНО ПРОЧИТАТЬ ИНСТРУКЦИЮ.



А сколько высших образований человеку надо иметь, чтобы разобраться в услугах Telme?
Сколько параметров настроить, чтобы качество связи выросло?
В каком городе он должен жить, чтобы не поддаться влиянию региональных особенностей, которых с десяток?

Проблемы со связью у ВСЕХ, кроме вас. Интересно, какие супер-технологии вы использовали, сколько инструкций прочитали, чтобы наладить свою связь? Может Вы на горе Эверест живёте, там связь хорошая наверное?
Да и налажена ли она у Вас вообще или вы только на понт всех берёте, показывая список своих звонков?
Боитесь доход свой потерять? Поэтому на всё идёте?

А может вы вообще, если и звоните чтобы показать кому-то связь, то через обычного оператора звоните, чтобы не опозориться в качестве связи Telme? Может в этом ваша отработанная система?
Потому что - ну нет связи в Telme! Нечего демонстрировать!

Что вы демонстрируете тогда? И демонстрируете ли вообще или только на понт берёте?

Интересный вы человек, Илья. Турбо МЛМ, даааа... Вот это всё только теоретически, т. к. нормальной связи НЕТ!

И бизнес вы строите теоретически! Вот сейчас наберётся стОлько недовольных дистрибьютеров, что "критическая
масса" превысит, и уже будет всем понятно, что Telme - это финансовая пирамида!

Илья, может Вы позовёте на этот форум своих партнёров, которые довольны связью Telme?
Пусть с ними люди поговорят!?
Ведь у вас же таких полно!

Вот с western уже поговорили. Ещё есть "довольные"?


Бизнес должен приносить Вам удовольствие. Это гарантирует Ваш успех. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 29
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.07 20:40. Заголовок: Re:


sedna пишет:

 цитата:
Верно. Что же делать теперь Илье, - всё бросить и потерять свои доходы от финансовой пирамиды? Конечно он будет промывать мозги до конца! В этом он профессионал!



Седна, здравствуйте! Надеюсь у вас имя есть!

Хамство и неприкрытая неприязнь, не основанная на собственном опыте - это ваши аргументы? Что за парадигма? кем она навеяна (или чем)? А впрочем, мне совершенно не интересно. Думаю, вы никогда бы НЕ ПОСМЕЛИ думать плохо обо мне, если бы были со мной знакомы... возможно я чудак, но совершенно не понимаю, когда незнакомый человек, вдруг начинает так некорректно отзываться о других людях, которых он даже ни разу не видел и не слышал!

С чего это вы так оголтело напустились на меня! Переходите на "личности". Домыслы какие-то о "промывании мозгов", "подтасовке фактов" и "псевдо звонках" приводите. Боитесь, что ваши дистрибьюторы услышат о Телми и перейдут ко мне в команду??? Правильно боитесь!

А знаете что? Предлагаю вам познакомиться поближе со мной лично. Давайте я позвоню вам с минимум трех услуг и мы пообщаемся с вами. Уверен, вы получите обо мне объективное мнение!

Впрочем, спасибо за "профессионала" и пусть негативную, но все же рекламу.


ПРИКОЛЬНО ЧИТАТЬ! ВЫ МНЕ ОПРЕДЕЛЕННО НРАВИТЕСЬ!!!!!
sedna пишет:

 цитата:
вы только на понт всех берёте, показывая список своих звонков


sedna пишет:

 цитата:
Ведь им также промыли мозги по вашей системе

sedna пишет:

 цитата:
Проблемы со связью у ВСЕХ, кроме вас

sedna пишет:

 цитата:
Боитесь доход свой потерять? Поэтому на всё идёте?



ДА, НА ВСЕ!!! ВПЛОТЬ ДО МЕЖДУНАРОДНОГО ТЕРРОРИЗМА!!!!!!!!!!

        И УЖ ВООБЩЕ ШЕДЕВР!!!!!!!!!! Я ПРОСТО ПЛАЧУ!!!!


sedna пишет:

 цитата:
А может вы вообще, если и звоните чтобы показать кому-то связь, то через обычного оператора звоните, чтобы не опозориться в качестве связи Telme?



        Ну и по делу, наконец

- sedna пишет:

 цитата:
Илья, может Вы позовёте на этот форум своих партнёров, которые довольны связью Telme?
Пусть с ними люди поговорят!? Вот с western уже поговорили. Ещё есть "довольные"?



western не мой дистрибьютор. Не надо мне приписывать его подвигов.

я уже пригласил своих партнеров почитать этот форум, хоть они и не ожидали от меня того, что я буду тратить на такую фигню свое драгоценное время. Не уверен, но, надеюсь хоть кому-нибудь из моих партнеров захочется что-то написать сдесь.

http://www.vashtele.com/ НАЧИНАЯ ПУТЬ, НЕТ СМЫСЛА ДУМАТЬ О ПРИВАЛЕ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 25
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.07 12:24. Заголовок: Re:


western пишет:

 цитата:
Дискутировать на предмет супер связи у меня нет никакого желания, "каждый кулик хвалит своё болото.."



А какой смысл дискутировать на предмет очевидного. Того, что я могу продемонстрировать 3-4 разными способами. Если у вас что-то не работает, то найдите причину и устраните ее, либо попробуйте другую услугу (возможны региональные особенности), которых десяток. Например, на днях у меня обрушился Интернет, так я вчера из Казахстана в Воронеж своему партнеру позвонил по VsimNRG и проговорил с ним 52 минуты при великолепном качестве звука. Могу любому показать как это работает. Если вам в свое время это вещи не показали, и это ввергло вас в жесточайший негатив, то что же... могу лишь рекомендовать в следующий раз выбирать спонсора внимательнее.

western пишет:

 цитата:
1) Сетевой бизнес ( а Телми простите всё-таки сеть..) должен быть доступным всем!



Я в квалификации Директор и мне "все" не нужны в команде. Нужны лишь рабочие люди, которые ЖЕЛАЮТ сделать бизнес, а не ищут причины, чтобы его не делать. Причины, чтобы не делать бизнес, найти легко, они сидят в каждом человеке.

Кроме этого, я выстраиваю не банальную сеть, как это делают "сетевики", а Социальное Сообщество, при чем на принципах электронной коммерции. Разработал, внедрил и использую эффективнейшую Систему работы. Динамика наистабильнейшая: в летние месяцы, когда у сетевиков обычно провал, в моей команде прирост чеков и квалификаций.

http://www.vashtele.com/ НАЧИНАЯ ПУТЬ, НЕТ СМЫСЛА ДУМАТЬ О ПРИВАЛЕ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 21
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.07 21:28. Заголовок: Re:


Всем привет!Не было меня какое-то время на форуме-отдыхала.А Илья теперь birma зовется?Анекдот в тему." Чем отличаются англичани и еврей?Англичанин уходит не прощаясь,а еврей прощается-и не уходит".


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 26
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.07 01:19. Заголовок: Re:


лена пишет:

 цитата:
Всем привет!Не было меня какое-то время на форуме-отдыхала.А Илья теперь birma зовется?



Нет, birma - кличка моей собаки, а я как был Илья, так и остался. И топик тот, который вы имеете ввиду, действительно мой - случайно вышла подпись та. Криминал?

лена пишет:

 цитата:
Анекдот в тему." Чем отличаются англичани и еврей?Англичанин уходит не прощаясь,а еврей прощается-и не уходит".



ха-ха-ха, вы кажетесь себе такой остроумной? Я с вами попрощался, а не с форумом.

А ссылочку ту я видел уже не единожды. Меня просто разбирает от суетливости многих, только не на созидание своего, а на разрушение и очернение сделанного другими. Вот подмывает мне про вашу "контору" нарыть грязи в инете, да не в моем вкусе это! Да и не когда, делом занимаюсь.

Что касается ответа директора МТС, так не думаете же вы всерьез, что он будет давать рекламу другой компании, кроме своей? Только на сотне мобильников моих Российских партнеров, в которые установлены Vsim NRG красуется надпись Telme-MTC RUS, на моей мобиле Telme - K-Mobile. Так, что суета ваша тщетна!

http://www.vashtele.com/ НАЧИНАЯ ПУТЬ, НЕТ СМЫСЛА ДУМАТЬ О ПРИВАЛЕ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 24
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.07 22:11. Заголовок: Re:

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 25
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.07 07:23. Заголовок: Re:


Все-таки, Илья, Вы очень забавный! У Вас почти на все высказывания самый главный аргумент "а я звоню!" Да кто же с этим спорит? Верим мы, что Вы звоните часто и подолгу. Тем более, что Вам все равно надо активность выполнять. У кого-то БАДами спальни завалены, а у Вас - "связями". Вы совершенно верно говорите, что бизнес строится на потреблении. Но забываете, что это должно быть потребление конечными клиентами. А в Вашей компании вынужденно потребляют дистрибьюторы, которым деваться некуда. Я Вам разложила все "по полочкам" и показала, что мне, как конечному клиенту, услуги Телми не интересны. А Вы на меня за это почему-то обиделись.

И то, что надпись Телми-МТС красуется на экране Вашего мобильника, так это еще не доказательство, что МТС с Телми какие-то договоры заключило. Обычная роуминговая надпись - название "родного" оператора (выдавшего симку) и того, в чьем роуминге находишься.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 27
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.07 14:53. Заголовок: Re:


лена пишет:

 цитата:
Все-таки, Илья, Вы очень забавный! У Вас почти на все высказывания самый главный аргумент "а я звоню!" Да кто же с этим спорит? Верим мы, что Вы звоните часто и подолгу.


Лена, забавна Ваша зашоренность! А аргумент этот только на те высказывания, которые касаются качества связи, ее существования и работоспособности. Еще в начале темы вы писали: "Вранье"! Ну славо Богу, не прошло и месяца, как вы, увидев документальные подтверждения, а может даже и убедившись самостоятельно, констатировали - "Да кто же с этим спорит? Верим мы, что Вы звоните часто и подолгу". Я рад, что мне удалось Вас убедить в том, что все работает.

лена пишет:

 цитата:
Тем более, что Вам все равно надо активность выполнять. У кого-то БАДами спальни завалены, а у Вас - "связями".



"Связями" спальни у нас не завалены (в отличие от ваших БАДов), связь не портится, не занимает места и не имеет сроков годности, ее невозможно передозировать и народ потребляет ее с готовностью, ведь убеждать в этом ни кого не надо (в отличие от чудо-таблеток сомнительного происхождения и состава). И глупо утверждать обратное! Или вы готовы отключиться от мира?
А активность выполнять надо, вы правы на все 100. Именно об этом я и говорю. Ведь если не будет активности и потребления партнерами, с какой стати клиенты будут потреблять? Пирамидка получится, не так ли? Здесь идет скрытое подтверждение Вами того, что Телми все-таки нормальная, реально действующая и живущая по общепринятым законам МЛМ компания.

лена пишет:

 цитата:
Вы совершенно верно говорите, что бизнес строится на потреблении. Но забываете, что это должно быть потребление конечными клиентами. А в Вашей компании вынужденно потребляют дистрибьюторы, которым деваться некуда.



Всегда и везде, в любых компаниях, главноым потребителем БЫЛИ ЕСТЬ и БУДУТ дистрибьюторы! В наш проект люди идут за связью с низкими тарифами, либо бесплатной, получают дополнительные опции, вроде бесплатных звонков в 55 стран на любой телефон, еще и зарабатывают на этом, делая международный бизнес при помощи той же связи (Международный - не громкие слова, а реалии. Стоит вам зайти на мою он-лайн конференцию, чтобы убедиться в этом).

Тем не менее, мои дистрибьюторы имееют клиентов, ведь при подключении к бизнесу, компания дает на сумму, превышающую стоимость подключения к бизнесу, продукцию - Vsim, VsimNRG, коды Team Member, предоплаченный трафик. Иметь клиентов легко, имея такие инструменты, как Свободное Членство - Free Member (зарегистрироваться совершенно бесплатно и звонить внутри сети Телми со смартфона, КПК или компьютера вы можете, перейдя со страницы click here моего сайта или пройдя по прямой ссылке click here ). Да и достаточно продемонстрировать любому человеку услуги, как у людей недоверие переходит в желание иметь такое у себя.

Так, что действительно - "деваться не куда", мы пришли делать этот бизнес и мы его делаем. Успешно, надо сказать.

лена пишет:

 цитата:
И то, что надпись Телми-МТС красуется на экране Вашего мобильника, так это еще не доказательство, что МТС с Телми какие-то договоры заключило. Обычная роуминговая надпись - название "родного" оператора (выдавшего симку) и того, в чьем роуминге находишься.



Но уж и тем более не доказывает, что таких соглашений нет, не так ли? :) Скорее говорит от обратном!
Да, я вам не предоставлю копию договора (ее ни одна компания ни кому не предоставит), но тот факт, что мы легально используем GSM сети местных операторов, говорит о том, что эти операторы свои сети нам предоставляют. Да и даже не знаю, круто ли то, что МТС является партнером Телми? Ведь Телми является мобильным оператором в 130 странах (в 60 странах без роуминга вообще), а МТС - всего лишь один из операторов, в одной из стран.

лена пишет:

 цитата:
мне, как конечному клиенту, услуги Телми не интересны. А Вы на меня за это почему-то обиделись.



Лена, так я же и не предлагал ВАМ КОНКРЕТНО эти услуги. Я их пропагандирую и желающим предоставляю и услуги и бизнес.
Возвращаясь к тому, с чего начался наш диалог - ни с чего иного как с ваших, основанных на домыслах, нападок на компанию, которую я был вынужден защищать (признаюсь, это было не сложно).

И не обиделся я вовсе ни на что. В предпоследнем своем ответе, я лишь указал на некорректные методы ведения вами дискуссии и потерю мной смысла ее продолжать.
Но сейчас я вижу, что вы практически со всеми моими доводами согласились (с каждым по отдельности), Однако, ваша цель для меня давно ясна и ясно так же то, что вы от нее не откажетесь ни за что, не смотря на очень слабые и легко опровергаемые аргументы.


http://www.vashtele.com/ НАЧИНАЯ ПУТЬ, НЕТ СМЫСЛА ДУМАТЬ О ПРИВАЛЕ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.07 21:07. Заголовок: Re:


Когда я включаю телевизор, мне как клиенту, плевать на технологии, я должен знать несколько кнопок - как включить, как переключать каналы, как регулировать громкость. И когда по телефону звоню, то меня тоже технологии не волнуют. Я хочу позвонить, когда мне нужно, и спокойно поговорить с абонентом. Но телмишники почему-то так любят про технологии рассуждать! Больше всего прикалывает, что "ЧТО В 90% СЛУЧАЕВ ТА, ЛИБО ИНАЯ УСЛУГА НЕ РАБОТАЕТ ПО ПРИЧИНЕ НЕГРАМОТНОСТИ ДИСТРИБЬЮТОРА". А когда работает через раз - то это значит дистрибьютор "полуграмотный"? А когда качество связи поганое - это тоже дистрибьютор виноват? Наслушался я хрюканья-глюканья при звонках через Телми! А звонить люди еще долго будут с телефона, а не с компьютера.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 28
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.07 15:08. Заголовок: Re:


Влад пишет:

 цитата:
Когда я включаю телевизор, мне как клиенту, плевать на технологии, я должен знать несколько кнопок



А вот если бы вы цифры не знали, то как бы звонили? С пальца? Оказывается звонить с обычного телефона просто, когда знаешь как. А некоторые люди не могут отправить СМС (я знаю таких) - для них это слишком сложно технически.
Влад, вы точно ни чего не должны! Бросьте все и звоните в 100 раз дороже. А я звоню в 100 раз дешевле, но так же просто - потому, что знаю как и способен этому научить.

Влад пишет:

 цитата:
И когда по телефону звоню, то меня тоже технологии не волнуют. Я хочу позвонить, когда мне нужно, и спокойно поговорить с абонентом. Но телмишники почему-то так любят про технологии рассуждать!



А я вот мечтаю ехать на москвиче со скоростью 200 км/ч, да с комфортом и в тишине! Но, зараза, не едет и тарахтит, как трактор, да и тесный для моих 190 см!!! А BMV едет, но, гад, дорогой и очень сложно устроен! Да и в обслуживании не прост. Однако, я выбрал именно BMV и езжу когда мне нужно и куда мне нужно.

Влад пишет:

 цитата:
Больше всего прикалывает, что "ЧТО В 90% СЛУЧАЕВ ТА, ЛИБО ИНАЯ УСЛУГА НЕ РАБОТАЕТ ПО ПРИЧИНЕ НЕГРАМОТНОСТИ ДИСТРИБЬЮТОРА".



Влад, вы подменяете понятия. У меня в 99% случаев работает, потому, что я знаю как этим пользоваться. А у вас не работает, потому, что вас не научили, а может комп не в порядке или Инет отстойный. А вы на Телми пеняете. Все просто.

Влад пишет:

 цитата:
А звонить люди еще долго будут с телефона, а не с компьютера.



Так а я с телефона и звоню. Тот, который через адаптор к интернету подключен и настроен на сервис Телми. И если вам интересно, то вся Германия уже использует такой вид связи. А Францтелеком в 2006-м году потерял 2 млн. абонентов, которые переподключились к VoIP-операторам, устанавливающим адапторы на интернет-линии.


http://www.vashtele.com/ НАЧИНАЯ ПУТЬ, НЕТ СМЫСЛА ДУМАТЬ О ПРИВАЛЕ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.07 13:11. Заголовок: Да уж ... сто человек - сто мнений ...


Меня зовут Валерий, кто то спрашивал у Ильи о партнерах-дистрибьютерах. Я таковым являюсь. Доказательства на www.telmetele.com
Там все мои координаты. Позвоните напишите пришлю доказательства - да я действительно генерал-майор, 25 лет работаю в отрасли связь.
Имею массу заслуг перед Родиной и за связь и за службу. Могу пояснить что лично меня привлекло в проекте ТЕЛМИ - это смесь технологий. Продавать по сети и иметь спектр услуг которые сам пользователь выбирает для себя наиболее удобную понятную и тд. На стыке технологий проявляется очень интересный (для меня) эффект - получение максимальной отдачи - пример, xDSL ( он же АДСЛ - асинхронная цифровая линия пользователя - дословный перевод) так вот она ( эта технология АДСЛ) "вдохнула" новую жизнь в медные провода которыми окутаны наши города , а их уже хотели многие спецы выкапывать на медь сдавать а на их место волокно закапывать. Так что "ежиков" много в природе, за примерами ко мне лично плз, сорри не настроен развивать флейм в конференции, имею желание поддержать Илью, он все правильно говорит - а в споре побеждает тот кто лучше развит физически ? - это у Вас так. И еще- Все участники правы. только истина все таки посередине. И напоминаю что надо обладать определенным уровнем ОБЩЕЙ КУЛЬТУРЫ при общении, обгадить и обозвать и тд можно все на свете. А понять простить и разобратся это гораааздо сложнее. За сим все вопросы в мои контакты. Спасибо за внимание. www.telmetele.com ... сорри за орфографию и пунктуацию. лень ставить и клаву жать... поверьте с русским у меня в порядке, как и с английским ;-)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 30
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.07 21:23. Заголовок: Re:


Валерий Палыч, пасиба за поддержку - ты пока единственный из команды, который не поленился позаниматься, как мне ребята сказали "фигней" на форуме. Уважуха и респект!
Дал ссылку на этот форум всем на очередной "школе". Посетили все, кто в тот день был (чел. 59 присутствовало в тот день). Несколько человек отзвонились мне и высказали свои восторги по поводу того, что хоть один человек в нете дал профессиональный отпор "чернухе", которую сеют негативщики, неудачники и заказные очернители, а также те, кто боится за свои маленькие "бизнесы" в других проектах, из которых люди бегут к нам в команду.

http://www.vashtele.com/ НАЧИНАЯ ПУТЬ, НЕТ СМЫСЛА ДУМАТЬ О ПРИВАЛЕ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.07 20:16. Заголовок: Все в мире относительно


Доброго времени суток, уважаемые форумчане!

Меня зовут Андрей. Я зашел на этот форум после очередной "школы" Ильи на тему "Возражения", который и дал эту ссылку. Я являюсь дистрибьютором компании Telme и партнером Ильи по бизнесу. С интересом почитал все, что здесь написано. И единственное, что я из этого понял: "Нельзя доказать, что-то человеку, если он изначально негативно настроен".

Я знаком с Ильей уже около полугода и рад, что у меня появился такой наставник. Это сильный лидер, а также профессионал своего дела и у него есть чему поучится.

Я еще новичок в mlm бизнесе, но мне нравятся перспективы сети.

В компании Telme меня привлек в первую очередь продукт. У меня нет стационарного телефона в квартире, поэтому давно интересовался ip телефонией. А так как мне также был интересен электронный бизнес, я с удовольствием воспользовался возможностью стать партнером компании. Тем более промоушен компании Telme rout55, позволяет мне в течении года звонить в 55 стран мира бесплатно. На данный момент постоянно звоню на стационарные телефоны своего города без ограничений, а также и по России.

По поводу проблем со связью, так они есть в любой телекоммуникационной компании.
Честно говоря, в первый месяц пользования услугами Telme был просто разочарован. Я частенько не мог дозвониться, когда мне было необходимо. Но зато теперь мне больше и больше нравится моя компания Telme. Качество услуг постоянно растет.

Недавно подключил обычный радиотелефон к интернету. Теперь благодаря этой услуге phonecall, разговариваю по телефону не включая компьютер при великолепном качестве связи.

Конечно бывают сбои, но это я считаю нормально при развитии компании и технологии ip телефонии в целом. "Москва не сразу строилась" Самое главное компания Telme не стоит на месте, а постоянно совершенствует свои услуги, чему я очень рад.

А вести дебаты основываясь на предположениях и высказываясь других людей, я думаю не логично. Проще самому все попробовать и сделать выводы.

Но в любом случае, каждый прав по своему и имеет право на свое мнение.

Любой волен выбирать во что ему верить, а во что нет. И любой выбор достоин уважения.

http://wmlm.ru/ - Общение и бизнес без границ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.07 01:06. Заголовок: Все правильно!


Радостно читать хорошие и спокойные слова тех, кто действительно знает о чем говорит...
Тут вот новости о компании новые - Telme получила лицензию в России как VoIP оператор. И это здорово!
А еще холдинг Mecotek выпустил свой смартфон... А на одном из форумов, откуда грязь всю эту очернители несут, было много высказано по поводу того, что Мекотека вообще нет. Мол был да сплыл... Ан нет, жив и здоров. и не жалуется.
Меня удивило, когда сказали, что на некоторых форумах специально льют грязь на Телми, чтобы туда не уходили дистрибьюторы из других сетевых компаний... Т.е. сами сетевики лидеры подстраивают пакость другим лидерам. Ужас какой-то... Насколько это все не красиво.
Люди, не слушайте Вы тех, кто поливает грязью другого!!! Правильно Андрей говорит - проблемы бывают у всех, но те, у кого хватает внутренней культуры, никогда не будут на этом основании очернять другие компании... Если Вам что-то не нравиться - не делайте скоропалительных выводов. Разберитесь со знающими людьми! А то очень часто очевидность склонны принимать за действительность. А это, знаете ли, разные вещи...
Молодец Илья! Хоть ты смог выдержать эти удары, которые, как кажется, и ударами то ты не ощущал, наверное... Жаль, что в Телми не хватает таких лидеров, которые бы могли на всех фронтах давать отпор подобным очернениям.
www.lidertelme.ru - Сим победим!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 50
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.07 08:24. Заголовок: Re:

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.08 20:44. Заголовок: Илья! Жалко Вы далек..


Илья! Жалко Вы далеко! Я бы с удовольствием пожал Вам руку! Вы молодец! Вы видите перед собой цель и неуклонно к ней двигаетесь. А всем скептикам хочу сказать одно: куда проще об.....ть трудоголиков, которые пашут, пусть даже в Инете по 12-14 часов в день, чем оторвать свою задницу от мягкого кресла и попытаться хоть что-нибудь сделать для себя самого любимого. И Россия здесь не причем, Россия это больше, чем территория, эдесь жили Пушкин и Лермонтов, Минин и Пожарский, Ломоносов и Айвазовский и многие многие многие. Человек сам первопричина всех своих непритностей! Удивляюсь Вашему терпению-общаться с этими гражданами. Завидую Вашим дистрибьюторам, они добьются колосальных успехов с таким лидером!


Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение: 1
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.08 20:08. Заголовок: Посмотрел высказыван..


Посмотрел высказывания на форуме и не понял где об адаптерах wi-fi говорится или это фишка в Павлодаре ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.08 20:09. Заголовок: Человек зарабатывающ..


Человек зарабатывающийнеплохие деньги не сидит в форумах.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.20 21:31. Заголовок: Ох и флуда здесь..


Ох и флуда здесь

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.09 18:13. Заголовок: Эни


да такая возможность есть в вашей компании, но интернет предлагает более продвинутые программы котрые возможно использовать в тех же целях, но БЕСПЛАТНО!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.14 15:48. Заголовок: Замороженные продукты, замороженные овощи, продукты питания оптом в Обнинске.


Купить по низкой цене замороженные продукты в Обнинске для бизнесменов

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.14 14:23. Заголовок: Замороженные продукты, замороженные овощи, продукты питания оптом в Обнинске.


преобрести очень дешево замороженные полуфабрикаты в Калужской области для всех людей

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 69 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет